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77 KBNo.2004885 
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No.2004887  
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No.2004892  
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No.2004893  
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No.2004894  
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No.2004895  
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No.2004896  
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No.2004897  
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No.2004898  
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No.2004899  
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No.2004900  
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No.2004901  
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No.2004902  
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No.2004908  
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「圓頂建築嗎…」
No.2004919  
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「屋頂意味著天空,館內的空間則表現著大地…也就是說那建築示意著一個世界」
No.2004924  
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「有這麼好懂的提示為何那些傢伙解不開啊…」
No.2004926  
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No.2004927  
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No.2004928  
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No.2004930  
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No.2004932  
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No.2004933  
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No.2004936  
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No.2004938  
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No.2004940  
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No.2004941  
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No.2004944  
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No.2004945  
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No.2004948  
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No.2004951  
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No.2004953  
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No.2004955  
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No.2004962  
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167 KB
死者的屍體被分成七塊,還有館內為了配合天體科魔術的建築設計
No.2004963  
 画像ファイル名:1563037773626.jpg-(68 KB, 1280x720) [サムネ表示]
68 KB
「果然是七大行星嗎…」
No.2004968  
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185 KB
在魔術上七大行星對應著人體各個部位,只要看配置的位置就能揣測出大概的目的
No.2004971  
 画像ファイル名:1563038006081.jpg-(73 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「傳聞中的Lord也只有這種程度嗎?這種事只要是魔術師就連嬰兒也懂啊」
No.2004974  
還挺意外,包含特別篇已經連續三回都是原創了
所以雖然名為魔眼列車,實際上這部是打算先原創來介紹角色嗎?
No.2004977  
 画像ファイル名:1563038092361.jpg-(51 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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No.2004978  
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No.2004980  
 画像ファイル名:1563038192319.jpg-(47 KB, 1280x720) [サムネ表示]
47 KB
「這是…」「懂了吧」

「嗯,你們會感到困惑也是沒辦法的」
No.2004982  
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「這配置與我們所知的任何傳統形式都不相符,是現代魔術」
No.2004983  
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84 KB
「我會盡我棉薄之力的」

「拜託您了,老師」
No.2004986  
 画像ファイル名:1563038401554.jpg-(79 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「這建築物令人難以喘氣…就像是牢籠一樣…」
No.2004988  
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「妳將這裡比喻做牢籠說來也妙呢」
No.2004991  
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「師父,犯人在那四人之中嗎」

「事件當天似乎設置了強力的結界,來自外部的犯罪可能性很低」
No.2004996  
 画像ファイル名:1563038759375.jpg-(82 KB, 1280x720) [サムネ表示]
82 KB
身為辦案人就連自己過去的弟子也得抱持懷疑

「那犯人就是那三人之一」「不,還有一人」
No.2004998  
 画像ファイル名:1563038864974.jpg-(70 KB, 1280x720) [サムネ表示]
70 KB
「是說侍女的克蕾雅嗎…可是那人不是魔術師吧」

「世上的分屍殺人案絕大部分是由不知魔術的一般人犯下的」
No.2005002  
 画像ファイル名:1563039031975.jpg-(69 KB, 1280x720) [サムネ表示]
69 KB
「雖說只是我的臆測但我想她應該受到了主人的虐待,在臨危時慢了一拍是衣服底下藏著傷疤的人會有的樣子」
No.2005005  
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「那瑪莉小姐…」

「當然是知情的吧,但也無從阻止」「為什麼?」
No.2005006  
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「對魔術師而言,子女是所有物不是能忤逆家長的存在…在魔術師家中再怎麼駭人的事情都是有可能的」
No.2005007  
OP竟然沒有歌詞嗎?
也好啦 弄得像是英國推理電視劇一樣
No.2005008  
 画像ファイル名:1563039594718.jpg-(67 KB, 1280x720) [サムネ表示]
67 KB
魔術是引起超常現象的技術,想推理犯人"怎麼做"是不可能的也沒意義的,只能推理"為何做"
No.2005009  
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No.2005011  
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No.2005012  
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No.2005013  
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本文なし
No.2005014  
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82 KB
「父親常這麼說——想到達根源人的一生實在太短了」
No.2005015  
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「到達根源是所有魔術師的夢想,正因如此魔術師才傳承魔術刻印將夢想託付給下個世代」

「父親無論如何都想自己到達根源的樣子…所以他自殺是不可能的」
No.2005016  
又是傻八頭(崩潰
No.2005017  
 画像ファイル名:1563040104276.jpg-(55 KB, 1280x720) [サムネ表示]
55 KB
「原來如此,那他的研究內容也是與其相關的嗎?」

「嗯,父親從以前就常將『永遠』一詞掛在嘴巴上」
No.2005018  
 画像ファイル名:1563040125396.jpg-(74 KB, 1280x720) [サムネ表示]
74 KB
本文なし
No.2005019  
 画像ファイル名:1563040290021.jpg-(99 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「父親追求的是亙古不變的事物,我以前也不抱懷疑的這麼相信…到見到老師為止」

「我?」「繁星在古代被視為不變的事物,但現代的我們知道事實並非如此」
No.2005020  
>>No.2005015
用永生來到達根源, 還真是一個常見卻又失敗的方案呢
連同蟲爺和衛宮爸
這個是第三個有描述的失敗者了, 還要是很低階的失敗者
No.2005021  
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81 KB
「如你們所知做為天體魔術的前提,長久以來被相信著的天動說在17世紀遭到推翻…對」
No.2005022  
 画像ファイル名:1563040482850.jpg-(81 KB, 1280x720) [サムネ表示]
81 KB
「「就連繁星的光芒也並非永遠」」
No.2005024  
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115 KB
「不愧是老師」

「我才要佩服妳把我的一言一句全部記住了呢」
No.2005025  
 画像ファイル名:1563040560094.jpg-(98 KB, 1280x720) [サムネ表示]
98 KB
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No.2005026  
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本文なし
No.2005029  
 画像ファイル名:1563040664642.jpg-(100 KB, 1280x720) [サムネ表示]
100 KB
「師父我一直很好奇,大廳是那兒有問題?」

「也是呢,就來整理一下吧」
No.2005030  
 画像ファイル名:1563040680919.jpg-(76 KB, 1280x720) [サムネ表示]
76 KB
本文なし
No.2005031  
 画像ファイル名:1563040698651.jpg-(90 KB, 1280x720) [サムネ表示]
90 KB
本文なし
No.2005032  
 画像ファイル名:1563040713902.jpg-(61 KB, 1280x720) [サムネ表示]
61 KB
本文なし
No.2005034  
 画像ファイル名:1563040867787.jpg-(58 KB, 1280x720) [サムネ表示]
58 KB
「最大的問題是中心放置著代表太陽的心臟」「這樣不行嗎?」

中心是屬於施術者的位置不該放置著其他東西
No.2005035  
 画像ファイル名:1563040885676.jpg-(56 KB, 1280x720) [サムネ表示]
56 KB
本文なし
No.2005037  
 画像ファイル名:1563040932077.jpg-(81 KB, 1280x720) [サムネ表示]
81 KB
「哈哈哈,這樣簡直就像是屍體在施展魔術一樣呢!!」
No.2005038  
 画像ファイル名:1563040950366.jpg-(67 KB, 1280x720) [サムネ表示]
67 KB
本文なし
No.2005039  
 画像ファイル名:1563040967015.jpg-(85 KB, 1280x720) [サムネ表示]
85 KB
本文なし
No.2005041  
>>No.2005020
因為對魔術師而言累積是很重要的
所以才會有傳承
但在怎樣傳承都有可能出現偏差
甚至丟下自己的專長跑去打什麼聖杯戰爭
最後欠了一屁股債不提
還死在成那個樣子
所以自己永生去研究下去其實也是很多魔術師的想法
可是想與能不能是不同次元的問題
更多的是光是活下去繼續研究就夠嗆了
No.2005042  
 画像ファイル名:1563041011127.jpg-(79 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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本文なし
No.2005043  
 画像ファイル名:1563041078439.jpg-(101 KB, 1280x720) [サムネ表示]
101 KB
「亞德產生了反應就代表」

「是,我感受到了死靈的氣息…」
No.2005046  
 画像ファイル名:1563041220996.jpg-(85 KB, 1280x720) [サムネ表示]
85 KB
「妳說死靈!?」

「那骨頭與頭髮象徵著司掌死亡領域的土星」
No.2005047  
 画像ファイル名:1563041286438.jpg-(62 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「死靈術…是您的專門領域呢」
No.2005050  
 画像ファイル名:1563041365254.jpg-(84 KB, 1280x720) [サムネ表示]
84 KB
「太可笑了,你想說喚來死靈的人是我?」

「不,不過這應用到了您的研究是不會錯的」
No.2005051  
 画像ファイル名:1563041392516.jpg-(92 KB, 1280x720) [サムネ表示]
92 KB
本文なし
No.2005052  
 画像ファイル名:1563041421863.jpg-(55 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「我依序說明」
No.2005054  
>>No.2004974
三田老師之前有提過這季動畫前半原創,後半才做摩眼列車
No.2005055  
這集水面下的故事應該就是韋伯帶給學生的變化


瑪麗手上的標誌象徵靈魂,所以原先應該是她知道自己作為活祭品卻沒有膽量反抗父親.但是聽了韋伯的課認識到了改變的意義,所以為了自己(還有她的姬友女僕)鼓起勇氣間接謀殺了自己的父親,也算是改變的一種方式

這樣想的話這一集的主題還有標題就連結起來了.不過暗示的太隱晦了感覺再挖掘一下比較好..
No.2005056  
 画像ファイル名:1563041534964.jpg-(80 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「第一,設置在這宅第中的魔術果然利用了七大行星,屍體會被分成七塊原因就在這」

「喂喂,不是早說這不可能嗎?」
No.2005057  
 画像ファイル名:1563041583344.jpg-(72 KB, 1280x720) [サムネ表示]
72 KB
「陷阱就在這裡」「陷阱…?」
No.2005058  
 画像ファイル名:1563041663238.jpg-(53 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「你們天體科一門施展天體魔術時會遵從天動說沒錯吧」
No.2005059  
 画像ファイル名:1563041747910.jpg-(86 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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事件的死者有著捨棄傳統捨棄美學也想獲得東西
No.2005060  
 画像ファイル名:1563041761473.jpg-(112 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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No.2005061  
 画像ファイル名:1563041784677.jpg-(139 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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No.2005062  
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隱藏起來的球體象徵著地球,因為人體沒有對應地球的部位,所以地球代表著靈魂
No.2005063  
 画像ファイル名:1563041938557.jpg-(117 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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No.2005064  
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「果然!這宅第本身就是為了讓你自身成為永遠的存在的工房吧!」
No.2005065  
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No.2005066  
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No.2005067  
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No.2005068  
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No.2005069  
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「父親大人…為什麼…」

「儀式並不完全,這是一門傳統上沒有的尚在實驗階段的祕法。不可能安定的」
No.2005070  
 画像ファイル名:1563042237862.jpg-(85 KB, 1280x720) [サムネ表示]
85 KB
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No.2005071  
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No.2005072  
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No.2005074  
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抱歉,你可以再變型一次嗎(X
No.2005076  
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No.2005077  
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No.2005078  
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No.2005079  
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No.2005080  
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「Gray……Rave……Crave……Deprave……」
No.2005081  
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No.2005082  
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「Grave……me……」
No.2005084  
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「Grave……、for you……」
No.2005085  
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No.2005086  
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No.2005087  
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二世(抖)
No.2005088  
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No.2005089  
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No.2005090  
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No.2005091  
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「還真有勇氣去嘗試那種未完成的術式呢」
No.2005092  
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「對父親大人來說獲得永遠是畢生的悲願啊」
No.2005093  
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「在那裡沒說完的推理還有一個」「老師…?」

「梅莉妳是知道的吧?父親的儀式會以失敗告終這件事」
No.2005094  
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No.2005096  
 画像ファイル名:1563042935262.jpg-(60 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「妳不是想殺他,但也沒去阻止他」
No.2005097  
 画像ファイル名:1563042973950.jpg-(49 KB, 1280x720) [サムネ表示]
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「我有說錯嗎?」

「假設是如此,您打算怎麼做」
No.2005098  
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「什麼都不做…也做不了,根本沒有證據啊」
No.2005100  
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87 KB
「只是我對"為什麼做"有一點點興趣」

「若父親的永遠實現了,我也肯定永遠不被允許改變」
No.2005102  
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「被父親、被這宅第一生永遠束縛著…那我也只能去證明世上沒有什麼永遠了」
No.2005103  
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85 KB
「就如同老師所說的」
No.2005104  
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No.2005105  
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No.2005106  
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No.2005107  
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No.2005108  
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No.2005109  
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160 KB
本話完
No.2005118  
以前以為現代魔術科大概是教魔術通識之類的
看完這話才發現比較像是什麼都要教
像這話的瑪麗家裡背景是天體科的,但跑來二世的教室
最後學的還是天體科的東西
翻了一下其他學生的介紹,二世還會幫同學找適合的魔術系統去因才施教
每個同學都是各領域的天才聽起來很猛,但這樣教起來也太累了吧www
每學期要教的科目一大堆,私下還要個別指導
然後小灰大概是每堂課都修的,這樣才跟得上解說(?
No.2005122  
>>No.2005118
造訪時鐘塔的魔術師會先修全體基礎五年,之後才依據家族的魔術特性去加強專門領域
二世管的現代魔術科是以現代知識去詮釋舊魔術把他們改良成淺而廣誰都能使用的便利技術
二世只是在教書時淺移默化的替她們改進一些會影響人生的觀念不會去涉及太專門的東西
No.2005133  
>>No.2005020
>用永生來到達根源, 還真是一個常見卻又失敗的方案呢
>連同蟲爺和衛宮爸
>這個是第三個有描述的失敗者了, 還要是很低階的失敗者

一個應該無傷大雅的小捏他
小說最後三集《冠位決議》裡面有提到衛宮爸的理論
二世還對他企圖達到根源的方法抱持蠻正面的態度
No.2005136  
>>No.2005108
縮圖看成章魚嘴吸屌
No.2005138  
>>No.2005136
這麼美的一幕你是怎麼脫窗的啦
No.2005149  
>>No.2005138
一定是腦子長蟲了
No.2005151  
>>No.2005002
看到最後
我好像理解了甚麼(?)
口味很重喔
No.2005156  
>>No.2005108
有誰可以解釋一下為什麼她一直都戴帽不方便見人??
No.2005158  
>>No.2005156
二世看到Saber臉就會想起當年他差點被聖劍活活蒸發有心理創傷
No.2005159  
>>No.2005156
>有誰可以解釋一下為什麼她一直都戴帽不方便見人??
他們一族是亞瑟王的後人 專門保管寶具(亞瑟王的聖槍)的守墓人
因為有是SABER後人 所以有SABER臉 加上聖杯戰SABER現界有跟他共鳴 讓本來就很SABER臉的格蕾長的越來越趨進SABER
到現在這樣 像到讓二世第一次看到他的時候嚇到大叫出來

千年來這一族致力於重現亞瑟王的身體特徵
所以她厭惡自己一族的宿命與被期許成為另一個人的壓力而討厭自己的臉
加上二世看到他的臉就會想到肯尼斯被殺的事情而煩躁(但對格蕾來說 有人討厭他的臉他很開心) 所以帶著帽子遮臉
No.2005160  
>>No.2005159
>>No.2005158
感謝兩位的解釋 小弟受教了
No.2005161  
>>No.2005159
糾正一點,她的臉原本是長的另一個樣子,直到有一天醒來發現自己的臉已經變成像現在這樣,肉體變化還在進行
No.2005163  
>>No.2005159
她的髮型也因為seber現界就跟著臉定型了嗎?(汗
厭惡自己像seber的長像
卻綁跟seber一樣的髮型還挺奇怪的
No.2005165  
>>No.2005161
所以最後會是乳上的體型...?
No.2005167  
格雷根本超M吧
韋伯其實早就沒那麼在意了,但是格雷被鄙視又很開心
所以為了讓弟子心情好只好一路討厭下去XD
哪天說很漂亮我看弟子就直接崩潰了(超麻煩)
這討厭相貌的樣子只能一直演下去
然後等到士郎又招Saber出來,
完了....只能養成習慣猛酸了
No.2005170  
>>No.2005167
如果有天你的臉變成其他人的臉,然後全村的人開始崇拜你的臉
(其他暴雷細節略過)
如果那位帶你離開村莊的人,他一直都討厭霸不是你的臉,這不是很令人高興嗎?
No.2005171  
>>No.2005163
又沒見過鬼才曉得本尊長甚麼髮型
No.2005172  
>>No.2005159
那聖劍有人保管嗎?
就saber常用的那把
No.2005174  
>>No.2005172
>那聖劍有人保管嗎?
>就saber常用的那把

哇 大大是對亞瑟王傳說不熟 也沒看過FSN?
No.2005176  
>>No.2005159
亞瑟王後裔只是二世的推測
都弄了一個劍欄全滅結局結果說亞瑟王的血脈還留著其實挺怪的

所以也有人推測是唯一從劍欄活下來的貝迪維爾後裔
銀髮、有機會拿到亞瑟王的寶具、傳說中最後去當了守墓人

>>No.2005163
巧合,沒見過本尊那知道本尊是什麼髮型
還有一個可能性是得到了跟本尊一樣的會有精靈幫忙綁頭髮的加護…
No.2005178  
>>No.2005159
二世是對傻巴臉有一點陰影,但還沒到PTSD的程度
會表現出厭惡的態度有一部分原因是格蕾自己要求的,他也沒有其他人的那種崇拜思維就跟著配合了
No.2005179  
>>No.2005172
不是丟到湖裡了嗎

話說這原創有get到事件簿的要點,不管是講解還是聊天都潮阿
No.2005184  
是我想太多嗎?
怎麼看到這集女僕,總是聯想到某黃段子學生會的那位.....
No.2005185  
看起來是穿衣服顯瘦的掃把,再大會變乳上
No.2005187  
>>No.2005171
>>No.2005176
那看來就是為了方便讀者觀眾辨識saber臉用的了
No.2005189  
>>No.2005176
其實莫德雷德盜國的時候

關妮薇被小莫雷普,當成自己老婆
幹出兩個兒子出來,不知道FATE是有是有照這段
No.2005190  
髮型相似也許不是巧合
畢竟格蕾的故鄉還保存了(mail),那麼把亞瑟王的外貌也完整傳承下去也是很有可能的事
No.2005205  
>>No.2005165
如果小灰的肉體對王的再現持續下去就有可能,能限定解放寶具部份能力和身體能力強不斷提升都只是過程,本來照原訂計畫是人格也要在特定時期洗掉好換成近似王的精神狀態,讓肉體和精神同步隨著再現來成長進一步提升這個作品的完成度
No.2005211  
>>No.2005176
如果有玩FGO的話就會知道亞瑟王是梅林跟烏瑟用降生魔術製造出來的嬰兒.可以說是魔法版的調整者,小灰一族就是想要重現這個法術的卡美洛遺民.但一直沒有成功直到第四次聖杯戰爭SABER被招出來導致才5歲的小灰肉身受到影響開始朝著SABER臉的方向成長.至於貝迪威爾照FGO的劇本他現在應該還在世界的某處流浪著.
No.2005215  
>>No.2005211
事件簿是SN時空,貝迪早就歸還聖劍了是要流浪什麼啦…
No.2005219  
>>No.2005189
其實 如果按照威爾士的傳承
亞瑟王跟桂尼維爾是有個嫁到西班牙的女兒的
西班牙北部的部分地區也有關於這個凱爾特公主的冒險故事在

大概蘑菇最早也沒有那麼多的途徑能找到怎麼多資料吧?
不過也是因為蘑菇才讓這些在亞洲大概幾乎找不到的歐洲典故開始一個一個被挖掘出來
No.2005239  
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454 KB
好巧 配音員有三個大輔
No.2005240  
>>No.2005098
你就是這樣,時鐘塔才一堆學生想推倒你啊
No.2005243  
>>No.2005211
就算照FGO的故事線,小貝也早在第六特異點(A.D.1273)就把事情解決了
No.2005248  
>>No.2005211
小灰本身就是極度像saber,第四次的影響硬要說就是微調而已,就像是整容手術
No.2005254  
另外關於這集的主題我要反駁

世上不存在會改變的事物,一切不過只是在不變之上的不斷延伸
所謂的變化,就是一種持續進行著的不變
No.2005257  
>>No.2005189
沒有、王妃直接被人妻狂熱帶回領地
No.2005263  
>>No.2005176
依照格蕾老家的東西來猜
還有再造亞瑟王的全族執念來看
這個所謂的遠親很有可能是摩根...
No.2005265  
>>No.2005257
依據AP描寫之後有送回去
接著亞瑟王去打羅馬時小莫叛亂把王妃抓起來說要結婚
王妃正要開口就被小莫嘲諷說妳們的夫妻遊戲當我不知道喔
No.2005268  
>>No.2005240
他的下半生跟下半身已經在義妹手上還能怎樣
就只能多養一只saber,觀察她哪天會按捺不住推倒自己(ry
No.2005271  
>>No.2005189
通俗版當時人妻被人妻騎士帶到法國
No.2005274  
>>No.2004892
我從來沒聽過當偵探可以還債的事情,感覺不出來這筆生意有收多少錢啊
No.2005275  
>>No.2005254
我倒是覺得沒甚麼是永恆的,改變才是唯一的不變
No.2005283  
>>No.2005274
要是萊妮絲看開一點,願意把II世的初夜權拿出來拍賣,應該還是能還一點債務吧

當偵探賺不了多少,更接近是宣傳II世
No.2005284  
>>No.2005254
看著馬桶,實在不認同你的說法阿
No.2005287  
>>No.2005274
義妹是暗示可以從中暗槓一些利益

但...我們都知道這位先生是正義使者(茶
No.2005291  
百合END!? キマシタワー
No.2005293  
>>No.2005287
應該說在魔眼列車前,II世的事件基本上是為了還債的

魔眼列車開始就是自己跳進去胃痛了
No.2005332  
>>No.2005283
與其說什麼想到不想的開,倒不如說萊妮絲不會作這種會留下後患的舉動
以偉伯這種這麼弱的魔術師而言,他的子嗣除了當人質用來牽制「艾爾梅洛二世」的行動外就沒有其他用途了,以他們家族現在的狀況這可不是好事
而對萊妮絲而言,韋伯這麼正直的人不需要任何抵押品也會為他鞠躬盡瘁,所以也不需要這個「偉伯的子嗣」
說到這個,偉伯這種正直的態度應該也對萊妮絲的人格塑造造成了很大的影響,如果沒有跟韋伯相遇的話萊妮絲應該會變成性格更惡劣殘暴的魔術師吧
No.2005343  
 画像ファイル名:1563077223738.jpg-(98 KB, 747x512) [サムネ表示]
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>> No.2005106

看這張圖,
虐待女僕的不會是瑪莉吧?
傷痕其實是晚上情趣的一部分
瑪莉:(鞭打)是這邊嗎?打這裡讓你開心吧,
你這流口水的母豬?
克雷亞:啊,小姐,不行,那裡....啊啊啊啊!再大力一點!

在門外偷看的法果:女兒好可怕,我還是快執行自己的計劃吧
No.2005349  
>>No.2005343
血統繼承無望了自己玩吧⋯⋯
No.2005357  
好想看韋伯被%%%
No.2005362  
沒看過原作
這部有孔明跟司馬懿上身嗎?
No.2005371  
>>No.2005349
TM的世界應該有能女女生子的魔術吧
摩根對Saber用的那個
No.2005374  
>>No.2005362
目前附身從者只在FA和FGO出現,F/L和FSF則有類似的東西
No.2005375  
>>No.2005362
本作標題沒有Fate,內容也跟聖杯戰爭無關
Fgo是情況特殊才會有一堆亂七八糟的英靈在逛大街
No.2005376  
>>No.2005362

沒看過就去看啊,看個小說是有多難

還有FGO是FGO,事件簿是事件簿
No.2005380  
>>No.2005371
替妹妹裝上魔術假屌逆推妹妹是嘛
No.2005381  
>>No.2005375
魔眼列車和聖杯戰爭是有關聯的,只是這個關聯就只是又有人鑽規制漏洞了,但是和FSN的關係還是很緊密的
No.2005382  
>>No.2005371
如果沒吃書摩根是讓賽巴長出來插她欸
反正千錯萬錯都是烏瑟的錯
摩根只不過稍微愛護有點控妹妹的姐姐而已嘛
No.2005383  
>>No.2005371
但是做出來的是複製人,而且壽命非常短暫
No.2005384  
>>No.2005375
>Fgo是情況特殊才會有一堆亂七八糟的英靈在逛大街
情(ㄈㄤ)況(ㄅㄧㄢˋ)特(ㄇㄞˋ)殊(ㄑㄧㄢˊ)
No.2005425  
 画像ファイル名:1563084476204.jpg-(319 KB, 899x1200) [サムネ表示]
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事件解決後萊妮絲是會寄請款單過去還是留著當籌碼呢?XD
No.2005426  
>>No.2005020
>用永生來到達根源, 還真是一個常見卻又失敗的方案呢
>連同蟲爺和衛宮爸
先不說蟲爺 衛宮矩賢的失敗並不是方案的問題
他的方案是"無限加速時間流讓自己能夠觀測到宇宙終焉到達根源" 就是因為這理論找不出破綻才會被時計塔封印指定
實行上唯一的問題點是"就算加速了時間流憑人類的壽命也撐不到那時候" 所以才會進行延命的研究 延命只是手段而不是目的
再說他的延命研究出包也不是他的錯 都說過了試藥很危險不要碰絕對不要碰結果夏蕾還是去碰了 這不算他的錯吧
No.2005450  
正版saber跑到時鐘塔去
葛雷一族不會抱走嗎
No.2005458  
想問問格雷在亮刀那段英文到底是什麼意思?
No.2005473  
>>No.2005450
有教會和國家情報單位在,他們不敢亂來也沒能力跑到時鐘塔鬧事,而教會方還願意下殺手清掉這個鄉下村莊
No.2005490  
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本文なし
No.2005492  
>>No.2005020
畢竟魔道永元帥自己就是死徒,那堆後輩會有永生來把魔術點爆這想法也很正常啦XDDDDDDD
尼祿教授應該也是類似想法
另外衛宮矩賢真正失敗的原因是他兒子是個正義使者wwww
No.2005493  
>>No.2005426
>>無限加速時間流讓自己能夠觀測到宇宙終焉
原來如此,覺悟者恆幸福

天堂製造才是真理
No.2005500  
還...還是賽巴...
No.2005513  
瑪莉早就从二世那里学到了,就連繁星的光芒也並非永遠
那么她知道 利用这个天体魔术获得永恒生命的方法注定会失败也不奇怪了
No.2005514  
>>No.2005343
好慘阿
No.2005516  
ED神好聽
No.2005518  
所以被害人(假)進行的永恆生命實驗,到底是因為由於沒有自家古老傳統的基礎理論當基石而失敗,還是因為永恆生命根本是說笑不可能成功所以才失敗?
No.2005522  
>>No.2005493
安波里奧快用你借來的天氣預報想想辦法啊!
No.2005533  
>>No.2005450
你覺得他們抱得走英靈喔
No.2005535  
>>No.2005492
衛宮失敗的原因是他沒有好好的鎖門吧ww
No.2005539  
>>No.2005518
真正的永恆生命有沒有可能達成是一回事
但連家族傳承數百年的傳統魔術都不行了
那種急就章的粗糙新式魔術怎麼可能可行
No.2005545  
>>No.2005490
這話很有趣
除了這段破英文以外...
No.2005553  
>>No.2005458
某種自我催眠的辦法吧?
不要看格蕾是對付靈體的專家
實際上她很怕靈體...
No.2005558  
>>No.2005425
萊妮絲不可能不收費吧?不能讓II世做白工,對還償還那巨大的債項不無小補。
No.2005560  
No.2005567  
>>No.2005518
就好像鍊金術的終極目標是鍊成「賢者之石」(萬靈藥)一樣
魔術師的終極目標是企圖「到達根源」(類似全知全能)
兩者來說都有企圖達成永恆生命的重要支線目標
精密研究到碩士博士程度才正要開始0.1%研究

就好像累積知識程度一樣
現代魔術開始沒幾年搞不好才到高中生突發奇想怎麼可能成功?
No.2005568  
犯人的動機很奇怪吧
又不是有三小原因快要死亡就親身當白老鼠實驗
魔術師的浪漫都是看起來理論沒問題就直接All in?
No.2005572  
的確蠻奇怪的
身為魔術師之所以不先抓死老百姓作為人體實驗
是自己快死了只好直接上嗎
No.2005573  
>>No.2005568
你看看那個想證明自己就去聖杯戰爭送死留一堆債的肯尼斯 魔術師本來就是一群理解跟常人不同的人
No.2005581  
>>No.2005568
型月世界的魔術師絕大部份都是一般人認知中的瘋子,連看來最正常的時臣在一般人眼中都不正常,更別提其他更瘋狂的魔術師了,他們真的會為了到達根源搞出很多無法理解的事。
法果應該還沒到會死的時候,但能不能在自己一代到達根源當然很清楚,他沒有辦法像蟲老那樣搞出那種蟲是本體的手段,只能用其他方式,在體力還好的狀態下進行魔術。
No.2005585  
>>No.2005568
因為這次的目的是讓自己成為永遠的存在,你先去找個實驗品成功了,那不就對方先成為永遠了?身為一個魔術師怎麼可能接受到?
當然是設計出一個自認為可行的方案然後用在身己身上,因為魔術師不可能失敗的嘛(笑
No.2005587  
>>No.2005572
照劇情裡的說法是已死的人還在行使魔術,普通人用不了魔術不能對照,那大概就剩女兒能用在魔術上了,但老爸卻先死了www

看來這女兒也是個優秀的魔術師呢
No.2005595  
有人能幫忙翻譯一下
格雷用禮裝幹死靈的時候
從頭到尾念叨的那一大串英文嗎?
熟肉根本都在混
沒翻成中文
No.2005599  
我覺得女兒大概有推父親一把
因為最後有說讓他了解世上沒有永恆這件事

是說事件簿裡面有提到魔術基盤在行使魔術上是超級重要的事情
現代魔術科被小看的一點就是這方面的歷史很淺
順帶一提,阿維老師在魔術世界備受景仰的原因就是他自己創了基盤
No.2005600  
其實這集的儀式目的說穿了就是巫妖化的祕法,只是命夾是整棟房子...
我說這絕對是重大缺陷啊!喂!!
要是房子因為風化垮掉不就整個毀了嗎!!
No.2005601  
要理解這些魔術師倒也很簡單,一言蔽之就是自信心爆炸,比一般人多一項魔術能力,就認為自己獨特份子,所以腦洞開多大都不意外(在一般人眼中),這種人在現實中要不真的天才然後上天眷顧下活下去,要嘛就離奇死在路邊居多,想善終的可能性趨近為0,畢竟他們動不動就搞事害死自己的那種人
No.2005606  
>>No.2005573
肯尼斯的情況較特殊,他既是公認的天才魔術師,但對於未婚妻卻又患得患失,既自負又自卑的情況下想以聖杯戰爭來肯定自已不單作為魔術師即使作為一個男人也是夠格,但最大的不幸是對著切嗣這種犯規專家。
No.2005608  
>>No.2005595
那串翻出來像caster全翻魔法師,saber翻劍兵這種感覺
我還情願他不要翻
No.2005620  
說起魔術師家族
沙條家和玲瓏館的父輩感覺正常一些
至少他們最後是為了女兒而不是為了魔術
No.2005628  
>>No.2005608
>>我還情願他不要翻
不要把你怠惰和無知,強塞在別人頭上

caster,saber,這些職階詞從遊戲問世後,已經有20年了
就算不翻大家看得懂也是理所當然
別舉這種沒說服力的例子來讓自己丟人
No.2005632  
>>No.2005601
所以其實認真說,魔術師之所以思維不同於一般人也只是因為他們多了一份名為「魔術」的力量
很多時候在故事中還是可以看到魔術師表現出與一般人無異的真情的
比如說剝離城事件的遠因就是城主老婆跟人外遇的孩子
城主雖然是因為這件事被蝶魔術的老頭殺害,但城主本人對那孩子依然用對待親生兒子一樣的態度希望能讓他繼承魔術刻印,雖然方法很「魔術師」
No.2005634  
自己不去查叫別人翻譯還抱怨字幕混的人居然說別人怠惰無知
wwwww
No.2005639  
那段英文好讓人出戲...
No.2005641  
看討論才知道是原創回
看來是因為做魔眼列車會跳東西 所以靠原創來帶設定?
這樣就蠻吃編劇功力了...
一個弄不好 新粉看不懂 老粉森77
No.2005642  
>>No.2005641
但目前很棒
No.2005645  
>>No.2005641
畢竟做雙貌塔和復修師很花時間
No.2005650  
>>No.2005641
原作魔眼列車只有兩本小說的量
不塞原創應該不夠12集吧
No.2005651  
到目前為止是整個氣氛弄得很好
節奏抓的不錯
也沒有故弄玄虛顛來倒去
有好好的在講故事
最近的動畫能好好講故事的很少了...
最後說一句
純音樂的OP
No.2005653  
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347 KB
No.2005654  
>>No.2005634
那以後動畫有特殊外文的都別翻了
像隔壁為了女兒(略),還特地幫魔族語翻譯根本多餘
反正自己去查小說就好了不是?
No.2005655  
要對翻譯問題針對道甚麼時候?
不要弄臭好嗎
No.2005657  
>>No.2005606
公認的天才加上主任才23歲 自負了點也是可以理解的

是說腳色出場互相指責那邊我還以為在看柯南...
No.2005659  
有人知道最後女兒手上的那個符號是代表什麼意思嗎?
看起來很像土星... 但是上面卻少了一撇?

ps ED好讚....
No.2005662  
>>No.2005641
剝離城和雙塔登場角色有點太多對觀眾來說有點失焦

所以可能動畫組或是蘑菇提出原創一些日常篇然後在用魔眼列車做一季收尾
No.2005671  
Saber老哥不是活到現世?不可以是他的後代嗎
No.2005691  
>>No.2005595
去看台灣角川出的小說版
裡面有
No.2005692  
>>No.2005659
大概就是土星吧
我覺得可能暗示了幾個訊息
1.自我的壓抑(從土星的象徵推測)
2.自己也是父親術式的一部分
3.(2的延伸聯想)堂哥其實是她幹掉的
No.2005693  
所以....那些屍塊是死者自已用魔術分割移動的?
No.2005694  
>>No.2005693
都說魔術(魔法?)了
還有什麼不可能的
要不要演出穿越時空
去搬未來的屍塊
再回到過去自殺
No.2005704  
>>No.2005641
有說過前面的原創回都是原作三田老師自己寫的
No.2005707  
>根據西元一世紀的詩人曼尼里烏斯的描述,土星是哀傷、鬱悶,以及冷酷,並且是大有損害(大凶星)。根據克勞狄烏斯·托勒密(Claudius Ptolemy)的《占星四書》(Tetrabiblos)所述,「土星是右耳、脾臟、膀胱、黏液,以及骨頭的主宰。(Saturn is lord of the right ear, the spleen, the bladder, the phlegm, and the bones.)」。土星象徵著乾燥與寒冷的過程(processes)以及事物,這是維持生命的一種必要之平衡面向。祂治理著四體液中的黑膽汁,而黑膽汁在四種氣質裡則與憂鬱性情有直接關係。
No.2005708  
>>No.2005671
你說誰?凱的話早就死,
不過摩根搞不好還活著。
No.2005714  
>>No.2005254
反駁三洨啦 wwww
半吊子又稀鬆平常的見解就不要拿出來丟人現眼,尷尬得讓人頭皮發麻
蠢喔

也不是說你的看法對錯啥的,那根本不重要
宗旨主題什麼的,重點是在怎麼安排怎麼運而已

真要單獨探討其本身,當然也行,但就需要真正的智慧
我沒有,你也顯然沒有,那至少要做到認清自己的斤兩
No.2005725  
ED的格蕾真的好正
奇怪 明明都是賽巴臉 為什麼感覺格蕾比較有女人味(?
No.2005727  
>>No.2005725
是唇蜜,我加了唇蜜
說真的,眼睛會一直注意在嘴唇上,超騷
No.2005728  
>>No.2004930
>マリスビリー・アニムスフィア
等等,這個名字......
就是這位在FGO世界線中召喚出所羅門的嗎?
我居然一直以為他是男的 囧
No.2005729  
>>No.2005727
那個嘴唇蒸蚌!!感覺很可口
No.2005731  
>>No.2005728
不是,你認錯人了,這位小姐是分家的人
叫出所羅門那位是天體科君主,而他的女兒,也就是FGO玩家熟悉的那位奧爾嘉瑪麗也會在魔眼列車中登場
No.2005732  
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>>No.2005283
II世的初夜權是屬於...XD
No.2005733  
總覺得拔出鐮刀的側身鏡頭好FGO感ww
No.2005734  
>>No.2005732
這是幻術吧!!就算打了針或吃了藥也不會變這樣
No.2005736  
看到太陽放在中間那段還在想這不是當然的嗎,到底哪裡有問題
原來是魔術師們腦子有問題

他們明明就知道地動說
然後看到太陽在中間就直接放棄思考,有夠死腦筋
No.2005744  
>>No.2005736
天動說從西元前就是主流
魔術師的歷史也和這差不多
地動說則要等到17世紀才會獲得最後的勝利
你說注重傳統的魔術師會怎麼選呢?
No.2005747  
用陰謀論的想法來看
女兒應該知情父親的術式甚至可能有協助術式的建構或執行
但對外裝作不知道就變成神秘殺人事件
然後找來二世這個局外人來看看能不能把父親幹掉
二世自己也察覺到了所以才有最後那段對話

但二世也說了沒有證據而且他也沒辦法做什麼
以上的想法就單純只是我的藍色窗簾
No.2005748  
>>No.2005632
你省略太多東西了

剝離城主是因為自己不孕才安排蝶老頭跟自己妻子見面的,就是等著兩人舊情復發看能不能給自己添個名義上的繼承人

後來兒子病死,城主就趁修復刻印時偷偷在顧客身上塞了兒子的靈魂碎片,順便把妻子改造成使魔當看門狗

結果這傢伙還不知死活的把妻子屍骸魔改的使魔拿去跟蝶老頭炫耀,說這生不出繼承人的女人終於能給自己家派上點用場,然後就被暴怒的蝶老頭宰了= =

另外財產繼承人跟剝離城謀殺案其實沒啥關聯。收到邀請函的人只有一位是候補,剩下的都是騙來準備殺肉當作修復刻印的素材

剝離城類似的事已經幹過好幾起了,只是法政科想要條狗幫她們咬死那些太厲害發言力壓過法政科的魔術師,刻意把消息壓下來了。所以那個法政科來的負責人才會詐死早早溜回家
No.2005749  
動畫黨
韋伯變得好帥
整個是成熟可靠的男人
No.2005751  
>>No.2005748
我刻意不把細節捏出來的啊!!!!!!
雖然動畫應該不會提到剝離城的細節但也許還是有人會想去補一下我才不說的太詳細啊!!!!
No.2005894  
>>No.2005751
但我其實滿感謝他的......雖然看過好幾遍但就看不懂原因......
雖然有人講過一遍但我還是不懂......
No.2005919  
>>No.2005727
應該說原Saber因為是騎士王,所以看上去很嚴肅,英氣勃勃,少了可愛感

弟子則是一個普通的內向女子,自然比較可愛,不過也和唇蜜有關吧

弟子除靈那段就真的像傻巴了
話又說回來,弟子那段咒文不是用來釋放聖槍的嗎,第一階段時好像不需要念啊?
No.2005920  
>>No.2005744
應該說本身的魔術理論是建立於天動說,那若接受地動說則要把自己現在所學的東西、累積的東西全丟掉,要重新開始,誰會接受啊?
No.2005924  
>>No.2005736
跟死腦筋沒什麼關係
魔術的神祕就是有實際力量的迷信 現實如何根本不重要
你想成道士從用雞血變成用番茄汁 同行看到當然會黑人問號
No.2005929  
原來這老爹阻礙了一對百合的未來啊
恩 確實該死
No.2005936  
>>No.2005751
覺悟者恆幸福 沒問題的(滑
No.2005939  
所以這集的角色和奧爾嘉瑪麗·亞寧姆史菲亞有關係嗎
No.2005940  
>>No.2005939
這話登場的是旁流的分家,當成遠門親戚吧
No.2005949  
>>No.2005929
所有的謎底都解開了!
No.2005958  
>>No.2005924
他們只是不屑地動說的歷史短而已,又不是完全沒聽過
一個不符合傳統的術式擺在他們眼前,他們也知道那是近代的東西
然後就放棄思考直接找二世了

女兒跟女僕應該早就知道真相,只是在裝傻
外甥跟眼鏡仔真的就是死腦筋
No.2005965  
結果我還是不知道金毛是誰殺的
No.2005968  
>>No.2005736
這情況就如同雖然我們有了核能 但還是再用火力發電 而且講白了 雖然是用核能但還是燒開水那套 說是死腦筋...的確 但是不是人人都能夠跳脫思想的框框的 數百年前腦洞大開跳脫了框架的偉人們 很多都在當年被弄死了
No.2005969  
>>No.2005965
整棟房子裡會用死靈術的只有眼鏡男跟變成亡靈的亞涅斯特啊
既然眼鏡男不是兇手那答案就出來了

雖然上面也有提到瑪莉借用術式操控父親殺人的可能性(手套下的土星印記)
但小灰對死靈是很敏感的,所以這說法我認為不可能
No.2006014  
>>No.2005968
核分裂其實只是燒石頭的進階版
而太陽能板幾乎是已知能直接略過動能轉化成電能的方式了
No.2006015  
 画像ファイル名:1563125212441.png-(510 KB, 1024x577) [サムネ表示]
510 KB
所以如果把格蕾的呆毛拔掉會黑化嗎?(1s
No.2006017  
>>No.2006014
但效率遠遠遠不及燒開水啊...
目前全世界最大的太陽能發電廠也是用反射鏡把陽光集中在一點加熱,然後...燒開水...
No.2006047  
沒看小說,
請問型月世界的地動說設定是由魔術師們發現的嗎?
還是跟魔術毫無關聯的純普通人以魔術師最不屑的科學路線發現的?
魔術師和現代科學的衝突到底有多大啊?
No.2006151  
>>No.2006047
所謂的科學一開始都被認定為魔法之類的東西
No.2006155  
>>No.2006047
這是魔術基盤的問題
以這次的天動說跟地動說來說 哪個才是事實並不重要 重要的是"這魔術成立的地域的認知是什麼情況"
不過也不是指人們覺得是對的就會成立 反而一旦被所有人都認知到是絕對正確或是錯誤之物就會失去神秘 必須要是"說不定存在但沒有確切證據" "雖然知道但沒有被正確認識" "有人認為存在但也有人認為不存在"的狀態下魔術才能成立
舉劇中的例子來說 因為人體的構造本身已經在文藝復興時被解明的關係 所以在那之後就無法以仿製人體的概念製造自動人偶
但因為詳細的運行原理至今仍未確實解明 所以用藥物影響人體的藥草學和天人對應的天體學或占星術等等神秘依然得以留存
No.2006156  
>>No.2006155
用通俗一點的講法
如果有手遊玩家開始相信"在半夜三點抽卡會比較容易中五星"這傳言的話那這魔術基盤就成立了 你就可以創造出"只要把家裡時鐘調到半夜三點就可以中五星"這種魔術
但要是沒人相信這個傳言 或是這個傳言沒傳出去 又或是這個傳言的真實性被確定的話 這麼魔術就會失效了
No.2006173  
請問死靈術和降靈術有什麼不同? 兩個都是控制死者靈魂的魔術不是嗎
No.2006182  
>>No.2006017
雖然直接以光電效應直接應用輻射能
或是生出比熱機或燒開水更有效率的熱能轉電能是浪漫
不過礙於現代科學的能力限制
目前最有效商轉的方法就是燒開水把熱能轉機械能轉電能
No.2006184  
>>No.2006182
這點還真的很諷刺啊...
No.2006185  
死靈魔術除了操作死者靈魂,操作屍體、骨骸也算在內

降靈術的話有將動物靈封入魔術禮裝當戰鬥用義肢的例子
No.2006186  
>>No.2006182
如同燃料電池的理論效率,比熱機高,現實的燃料電池可以做到同等熱機效率,但是產生的能源成本比熱機多非常多。
No.2006187  
>>No.2006155
>>No.2006151
月世界的魔術及魔法概念很有趣
跟現在常用到的魔術只是還沒被發現的科學的概念是完全不同的

現在的一些創作裡很喜歡用
人造人等於試管嬰兒、卡巴拉土偶等於機器人、盧恩文字等於電腦程式組之類的
不過這大概可以說是無論是科學還是幻想都是來自由人的需求吧?
No.2006191  
>>No.2005170
拜託 求劇透
No.2006201  
>>No.2005034
有個疑問,為什麼金毛姪子是吸菸後煙飄到屍體旁後,惡靈化的屋主就跳出來幹掉他?
推論1 屋主施法後其實意識是醒的只是想先躲起來,看到姪子偷書又室內吸菸就氣得跳出來幹掉他→屋主也愛抽菸,所以單純厭惡室內吸菸的可能性不高
推論2 屋主施法後因為失敗所以處於沉睡狀態,聞到熟悉的煙味後醒來,看到偷書的姪子就幹掉他
推論3屋主施法後因為失敗所以處於沉睡狀態,聞到有人在他家內抽不入流的爛煙所以跳起來幹掉他

總而言之,金毛姪子原本可以抱著書烙跑的,卻因為室內吸菸成了本事件唯一的被害人
No.2006207  
>>No.2006201
大概是抽伯父免費的菸吧
二世抽自己的雪茄就沒事
No.2006222  
>>No.2006156
真是有夠精闢
No.2006224  
>>No.2006187
其實也沒差那麼多
魔術儀式或詠唱是鍵盤
魔術基盤是電腦主機

科學只是還沒開發出魔術基盤這種運用大源的技術而已
No.2006226  
>>No.2006187
因為TM世界的科學跟魔術其實是行星法則變更的產物
本質上都一樣要看地球的臉色XD
No.2006231  
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>>No.2006224
其實科學也算是某種基盤
跟魔術基盤不一樣的是它不依賴魔力、而且放諸四海皆準

>>No.2006226
一直覺得這設定很神奇,物理定律只適用於地球內的話
TM世界研究天體或宇宙的科學家應該會崩潰吧
No.2006244  
>>No.2006231
物理法則只限地球是以訛傳訛的誤解
人類的認知範圍有多廣物理法則就能加蓋到多廣

這話才在說古代人把星星當作不變的事物
但隨著認知改變現在已經比較瞭解天體了
No.2006250  
>>No.2006201
>有個疑問,為什麼金毛姪子是吸菸後煙飄到屍體旁後,惡靈化的屋主就跳出來幹掉他?

依照二世的解釋 書庫的土星是司掌死亡領域的部分 換句話說就是死靈術比較核心的部分
可能金毛抽菸干擾了死靈術的部分(混雜進不純物質),所以就驚動了死靈的防禦機制
No.2006251  
>>No.2006201
你自己不就把答案說出來了
>金毛姪子是吸菸後煙飄到屍體旁後
二世是在自己房間抽雪茄又不是在屍體旁
No.2006257  
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>>No.2006201

屋主自己安排的,土星(發動陣)故意設在書房,
推測是老早設計好,知道姪子會來偷書兼抽菸(條件)
No.2006258  
>>No.2006231
我之前一直以來的理解方式都是:
魔術基盤就像是數學公理(axiom)
然後魔術就像是公理內推演出來的引理、定理之類的東西
No.2006270  
>>No.2006258
我自己是這樣想的
基盤就是一堆前人寫好的基礎library
你可以呼叫它們來構建自己的程式(魔術)
而某些人有自家開發的函數庫(刻印)可以用
還有人有著雙刀流那樣自己才能用的特殊指令
可是基盤有地域限制,離開的話就得自己造輪子

像弗拉德就是每次放魔術都從頭刻基盤
No.2006274  
話說原作有沒有解釋怎樣把屍塊散落適當的位置?

簡單點說我是怎樣先把頭放好再擺好沒有手足的軀幹
然後在沒手沒口的情況下把心臟掉到結界的中央?
No.2006276  
>>No.2006274
這集原創,而且對於魔術師而言手法太多了所以不重要
No.2006277  
>>No.2006274
這集是原創 沒原作喔
反正 是魔術作的就是了...
No.2006280  
天動說是C
地動說是C++
後來又跑出個Java來搶
No.2006282  
二世都說了,手法不重要。魔術有太多種可能了。

光是用個人造使魔在死後搬運屍塊就可以輕鬆解決了
No.2006296  
>>No.2006244
不是水星的物理法則就跟地球不一樣了?
No.2006299  
>>No.2006274
偉伯不就說了那種事根本不重要,他們可是魔術師耶,各種光怪陸離的手法都使得出來並不稀罕。所以才會堅持是先找出兇手與動機,而不是一般偵探劇優先解出殺人手法。
No.2006303  
>>No.2006244
這樣的話

大概也喜歡神秘學的牛頓在月世界裡就真的變成矛盾的性格了
No.2006306  
都能用死靈殺人了 搬個屍體應該很簡單吧
No.2006309  
>>No.2006296
星之理與星之理,星之理宇宙之理間有相斥也有相容的部分
多少會有兩邊法則能互相的地方
No.2006311  
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146 KB
>>No.2006155
>>No.2006156
二世事件簿的小說中有個講師認為:錢才是人類最大規模的魔術
所以說人類對貨幣價值的信仰本身就是魔術基盤對嗎?
No.2006312  
>>No.2006311
考慮到整個貨幣制度都是建立在經濟信用上
這說法其實不能算錯
或者改說法說錢是現代人最大的信仰也可以
No.2006313  
>>No.2006296
>不是水星的物理法則就跟地球不一樣了?
你要這樣講
月球就和地球不一樣了
月球重力只有地球的0.6倍

但是終究只是數字上的換算
No.2006325  
物理法則不同這點
應該是全宇宙有一套共用的 然後各個星球有一部分是各自獨立的吧
水晶溪谷就是把屬於地球法則的部分換成水星的
然後像固有結界就是魔術師用自己的心象法則換掉地球的
No.2006376  
有解釋到為什麼死者刻意使用地動說而非天動說嗎?
天動說在這個時間點還沒走到瓶頸姑且可以用
鋌而走險也該選天動這邊吧
還是擔心幾十年後天動說完全被人類移除於文明之外就失效了?

其實多加幾條式子讓衛星做螺旋運動
天動說就能符合克卜勒行星定律了
只是到牛頓的萬有引力出來後還是得死w
No.2006381  
>>No.2006312
這麼說,其實"科學"也算一樣現代信仰吧
我不懂醫學家是怎麼製藥的,我不懂車子手機是怎麼運作的,但是我相信科學的力量。
No.2006386  
>>No.2006381
依照經驗與理論設計與實驗各種東西
常常要看大自然給不給過
例如化學性的東西不給過的災害很糟
藥物對人提升畸形、精神疾病率、農業用藥的生態浩劫
不過也比把女性當把男人挖器官出來搞成人造人的神話強
能開圖誰要搞一堆有的沒的科學實驗與觀察阿
No.2006387  
>>No.2006311
>>No.2006381
以信仰的原理來說可以
但是要做為魔術基盤成立還得有另一個要素:神秘
貨幣制度跟科學產品的原理太過明確且廣為人知了
就算不是人盡皆知,但也有一大票專門學生懂得內涵

科學正是某些古老的魔術基盤逐漸失去神秘的推手之一
如上面所說的,當「人體」的構造被科學解明之後,以人體的神祕為基盤的魔術就衰退了

>>No.2006313
是六分之一

這邊說的「物理法則」不是現實物理學的物理原理
是型月世界的一種概念
以地球來說,神代跟現代就是兩種不同的物理法則,其主要的區別是大氣中的魔力濃度
還有地球跟月球的重力差也是因為兩者的法則不同

所以雖然說物理法則有差,但也不是出了地球所有的物理現象就都被顛覆了
No.2006412  
>>No.2006311
難道說
第十四祖被稱為金融界的魔王不是因為她很有錢
而是他會使用金錢魔術..!
No.2006414  
>>No.2006412
只是因為牠超有錢也很會賺錢才變金錢魔王,說起來,他其實是建築師吧?
No.2006487  
如果把隨便一個屍塊丟到房子外面,這魔術是不是就破功了?
No.2006522  
>>No.2006387
不過如果真的完全否定物理法則的話

雖然只是創作,但是還是會有種輕視那些實驗跟研究的感覺
No.2006572  
>>No.2006487
在你動它們之前,屋主就先動手干掉你了
不過,在一個人沒有人幫助的情況下,要干掉自己再放好位置再發動儀式...
真的很魔術...怪不得2世會說不要問HOW,而是WHY
No.2006691  
>>科學正是某些古老的魔術基盤逐漸失去神秘的推手之一
有發生過魔術師為了自家魔術的神秘性
主動扼殺高等科學發展的描述嗎?
暗殺愛因斯坦之類的w
No.2006694  
>>No.2006381
不過科學的核心是懷疑
而信仰的核心是相信
二者正好相反
No.2006710  
>>No.2006691

從目前來看
傳統的魔術師根本看不起科技不會管
新世代魔術師則是科技產品用很爽
所以不會有這問題
No.2006844  
>>No.2006691
時計塔成立目的就是要魔術師與一般人一起發展
不太可能沒有相關規定
No.2006870  
>>No.2006691
時鐘塔除了十二學科外還有一門法政科
法政科不是教魔術的,是在學習經營時鐘塔的
魔術師能干社一般社會多深是由他們決定的

他們不會允許魔術師跟社會全面衝突的火種出現
所以不會出現什麼魔術師暗中支配為政者的情況
(相反的只要不驚動社會管你獻祭幾十幾百人也不會火急處理)
No.2006994  
格蕾的寶具會不會設定太強了啊?
隨便解封就沒人打的過了
No.2006996  
>>No.2006994
所以不會隨便解封 對靈專家就是除了怨靈以外的表現機會是ry
No.2006997  
>>No.2006870
幾百個人急性昏迷根本瞞不過去
No.2007031  
>>No.2006997
(拍肩)好了言峰神父,別哭了,我知道你很辛苦..........
No.2007040  
>>No.2006691
用人工合成的聚酯纖維製造魔術驅動的木偶比較便宜吧
No.2007041  
>>No.2006997
蠻好奇地的四戰那樣玩,魔術一定要跟現代社會統治階層交涉很深入才行吧....隨便寫賠兩架F-15要知道美國人賣軍武給小弟都是有改過的特殊型號啊
No.2007044  
>>No.2007041
陪自衛隊2台F15還是小事…蒼銀那邊可是美國一支艦隊被法老王轟掉了…
No.2007046  
>>No.2007044
所以我才覺得這樣寫太隨便了,要描述一個與現代社會有交互相容的奇幻世界觀,隨便搞幾攤大的這可不是好事情
No.2007051  
>>No.2007041
這邊應該沒有法政科介入,是愛因茲貝倫自己解決吧,時鐘塔一直看不起冬木聖杯杯戰爭,不認為有大堅杯的存在,更不信信可以使役英靈,直到肯主任死掉,人們才知道這是個危險的儀式,但還是不太相信有聖杯和英靈

而以這前提下,時鐘塔不干涉,頂多是聖堂教會協助進行大規模催眠
No.2007055  
>>No.2007051
就這樣東京瓦斯的人被換了好幾批(瓦斯爆炸、瓦斯外洩等...
No.2007059  
>>No.2007041
不只魔術協會
還有聖堂教會
教會影響力多大就不用我說了
No.2007065  
>>No.2006691
那麼同時發展出會使魔術衰退的物理基礎,又沈迷研究魔術的牛頓難道是跟羅亞一樣的三位一體嗎?
No.2007067  
在設定上魔術師的研究有些時候也跟科學有關係
有時應該算是互利共生不是對抗吧
No.2007069  
>>No.2007067
魔術曾經有和科學共生過的時期...

在剝離城時,歐洛克有說過類似發言

簡單說就是魔女大釜到鍊金術
那段科學與魔術混沌曖昧的時期
但之後科學與魔術就分道揚鑣了
No.2007131  
>>No.2007051
>這邊應該沒有法政科介入,是愛因茲貝倫自己解決吧,時鐘塔一直看不起冬木聖杯杯戰爭,不認為有大堅杯的存在,更不信信可以使役英靈,直到肯主任死掉,人們才知道這是個危險的儀式,但還是不太相信有聖杯和英靈
是不是法政科不知道 但應該也只有他們就是了
因為設定就是艾因茲貝倫負責賠償 聖堂教會負責隱蔽
魔術協會負責操作傳媒
另外與其說是看不起 不如說聖杯戰爭的目的對他們來說不感興趣
畢竟本來的宣傳就是魔術競賽 勝者可以得到願望機
但魔術師的願望是前往根源 到達世界外側
聖杯頂多是幫你實現內側的事情 當然實際上還有更多限制
根本沒這麼方便
你可以看比較典型的魔術師 像當時的韋伯 肯尼斯還有時臣
他們根本對這沒太大興趣
而且被召喚出來的英靈在魔術的世界是被稱作境界記錄帶
你覺得他們會沒有半點這種知識嗎
當然不是說作為SERVANT的英靈不稀有
除非你有本事靠自己把她們留住還要她們也自願留住
不然這很明顯就只是期間限定的降靈
我相信魔術協會如果有人有閒錢跟土地 不是沒本事辦到
但有這種餘力我相信他們會把這個投資在前往根源
所以HF真的觀測到根源之渦他們才會這麼震驚
事實上後來的聖杯解體 我猜大概也是圍繞在這種陰謀上
No.2007199  
聖堂教會跟魔術協會
目前看起來哪邊的戰力比較強啊?
No.2007222  
>>No.2007199
請先限定哪條世界線跟哪些層級的出來打
不然協會有打贏朱月的寶石翁
PK贏數個27祖的巴瑟梅羅
教會那邊的埋葬機關也有27祖的梅連
PK贏數個27祖的娜魯巴列克

怎麼一副拿來當戰力標準的感覺XD
不過在Fate世界線現在的設定沒有27祖這種高位死徒
要是把Servant和寶具也算上戰力的話更難衡量
但月姬世界線現在的設定沒有英靈招喚系統...
No.2007244  
>>No.2006994
士郎表示:來試試 投影....
No.2007245  
>>No.2007222
不過其實只要有公主跟羅亞,月姬的故事基本上就能展開

有沒有二十七祖的設定反而太大的影響

所以在fate的世界線裡說不定還是存在著月姬的故事
只是有些微的差異
No.2007247  
>>No.2005109
應該是和事件簿的故事或二世、格蕾相互應的
請問有島民認得這是什麼花嗎?
No.2007249  
>>No.2007245
Fate世界線這邊羅亞的經歷應該也不同
不過還是建議在沒有特別要分的時候
和以往一樣把兩邊設定一起看比較好
No.2007253  
>>No.2007245
因為這部會提到不少魔術師協會的事,所以稍微想問一下

當年腳踏三條船的羅亞在協會裡有達到冠位嗎?
No.2007255  
>>No.2007253
舊設是羅亞的魔術能力達到王冠階級
(就是現在設定完善後的冠位)
他的魔術能力超強這點也是有強調過的
像是希耶爾繼承他的魔術知識加上自己的素質也有那樣的程度
No.2007269  
>>No.2007245
我覺得FATE世界線應該還是有死徒和真祖
只是沒到有27祖的規模的強盛
其實世界線分開也是好事
不然也沒法解釋有英靈這種世界安全裝置
還能讓27祖這種怪物有如此規模和數量在世上活蹦亂跳
No.2007270  
>>No.2007255
其實說不定羅亞在協會中也是腳踏三船

擊敗愛爾奎露琪取得黑姬的血『說真的初代羅亞到底強到什麼地步』,幫聖誕老人完成研究

教授的固有結界是跟羅亞一起完成的

可見在協會的三大勢力中羅亞也各有人脈跟一席之地
No.2007276  
現在Fate世界線沒27祖,那寶石翁現在怎樣算?
在Fate本篇中可得知他仍活著吧?能從遠古活到現在,他應該也是死徒才對
所以只是27祖這個設定不在Fate世界線,但在Fate世界某些27祖的角色其實仍然存在?
No.2007278  
吸血種基本上還在阿,第二部就有出現了
只是勢力沒強到出現27祖而已
可以理解成治安好的話就不用搞十大通緝要犯
No.2007283  
>>No.2007269
>>我覺得FATE世界線應該還是有死徒和真祖

>>No.2007276
>>所以只是27祖這個設定不在Fate世界線,但在Fate世界某些27祖的角色其實仍然存在?

沒錯,Fate世界線只是沒有「二十七祖這個名單」,但仍然存在死徒和本應成為二十七祖的角色
例如第一祖的靈長類殺手並沒有消失,只是經歷不同令牠變成了無害的存在
(反過來說,月姬線就是G8人隨意放生反而對人理造成威脅?)
它們在Fate世界線被稱為上級死徒,這季動畫的後半部也會出現上級死徒的孩子
No.2007287  
>>No.2007131
以所長(蘿)的說法應該是不相信能有願望機的功能,即使期間限定,能使役境界紀錄帶也偏向半信半疑

肯主任死掉也只是令世人知道極東有一個魔術儀式使君主死亡

不過御三家本就打算用這個來掩飾達到根源的目的,算半推半就吧,不然應該一堆魔術師跑來亂了
No.2007290  
>>No.2007247
看起來是長壽花
用日文查的話,花語是:幸せを告げる・たくさんの小さな思い出・あなたを守る・おおらかな心
按劇情來說至少有對應到「あなたを守る」
No.2007308  
>>No.2007283
不管哪個世界柳丁都是存在的
其它東西會出現也不奇怪
No.2007311  
>世界柳丁都是存在的
偷妹妹的錢去買愛好品
No.2007316  
>>No.2007311
>>偷妹妹的錢去買愛好品

反正青子也搶走了傷痛之赤的魔眼殺
這樣子算扯平啦
No.2007320  
>>No.2007316
>>傷__赤
あっ…
No.2007331  
>>No.2007316
協尋此人 雖然這是無意義的舉動
No.2007333  
 画像ファイル名:1563287283737.jpg-(79 KB, 500x375) [サムネ表示]
79 KB
>>No.2005109
>>No.2007247

也有可能是匙葉燈籠/匙葉伽藍,算是長壽花的親戚
No.2007538  
>>No.2005122
記得現代魔術只是為了因應時代變遷才創出來的
包含ㄧ些歷史比較淺的魔術,或是把ㄧ些雜奇七雜八的魔術改良的更方便實行
所以普遍其它科才看不起現代魔術
No.2007604  
>>No.2005167
所以韋伯後期是為了迎合她的嗜好才扮討厭
No.2007605  
>>No.2005159
肯尼斯被殺那時韋伯是不在場的,那應該不太關事
No.2007607  
>>No.2005268
義妹其實是恨韋伯還愛他﹖還是所有魔術師也是變態的﹖
No.2007613  
>>No.2007607
愛到不行,愛不釋手
No.2007630  
>>No.2007605
韋柏應該只知道主任死了但不知道怎麼死的吧
知道那個死狀悽慘的話他應該更崩潰
No.2007633  
>>No.2007630
有報告 又有回收屍體
你怎麼覺得他會不知道死狀有多悽慘
No.2007640  
>>No.2007607
>>義妹其實是恨韋伯還愛他﹖還是所有魔術師也是變態的﹖

愛死他了(1s
其實萊妮絲在綁架韋伯時關於肯主任的話都是騙人的
她根本就不認為肯主任的死和韋伯有什麼關係
肯主任完全不是那些專家的對手,如果他自願提早退出的話還有活下去的可能
但以肯主任的性格這是不可能的事,也就是說他死定了
萊妮絲那時候只是為了談判上取得優勢才撒謊,沒想到眼前的韋伯是個白痴老實人,預備的籌碼也派不上用場
後來相處一段日子後發現韋伯比想像中有能
又不會有過份的野心,永遠被自己吃得死死的
看他胃痛皺著眉的樣子也很可愛,就決意把韋伯永遠綁在自己身邊了
No.2007642  
>>No.2007633
韋伯非親非故也不是驗屍官為什麼得知道肯尼斯死多慘?
他就只知道肯尼斯被Saber(陣營)掛了,回收的刻印不到一成
No.2007643  
>>No.2007607
>義妹其實是恨韋伯還愛他﹖還是所有魔術師也是變態的﹖
對她來說肯尼斯死去 也是沒多大情感波動
雖然因為這點小時候過的很辛苦 但恨應該是幾乎沒有
只不過從小的際遇讓她個性是有點扭曲
記得小說有一段是說看著二世臉上一條條因為她
而緊繃增加的皺紋 讓她覺得既憐惜又愉悅
(憑記憶打的可能有點出入)
萊妮絲本來的命運就是像索拉烏那樣 遲早當成政治聯姻用的棋子
至少因為二世讓她的人生有了變化 應該算是比較正向的部分
當然如果當初因為陰謀而失去性命那又是另一回事
No.2007644  
>>No.2005159
>加上二世看到他的臉就會想到肯尼斯被殺的事情而煩躁
不只是這樣 還有當年差點跟戰車一起被蒸發的心靈創傷
No.2007646  
>>No.2007244
很難吧 那又不是劍
No.2007650  
>>No.2007642
當下不知道 但之後知道啊
No.2007659  
>>No.2007642
以二世的情報能力,就算當下不知道
過個幾年想查也能知道的啦
No.2007672  
>>No.2007659
肯尼斯被殺之後以當時的狀況來看應該是言峰通知時計塔來回收遺體跟刻印,當然驗屍報告時計塔一定有資料,而身為二世的他當然能看到吧
No.2007681  
總之這一切都是時臣的錯
No.2007687  
時間點是五戰之前

希望原創回能讓凜客串一下
No.2007691  
 画像ファイル名:1563350649359.png-(610 KB, 798x597) [サムネ表示]
610 KB
ロー・アイアス 連武器都不是了還不是照樣投影w
No.2007693  
對二世這些魔術師來說所謂的死狀悽慘反而是迴路近乎全毀跟刻印爆到剩一成這件事吧
No.2007695  
>>No.2007691
亞德是神造寶具
士郎沒辦法投影的
No.2007697  
>>No.2007687
UBW廣播劇中凜學開車有請二世同行試車
給的禮物還是老虎送來的中古遊戲機
士郎也有和凱的幽靈說上話
這段做成原創回應該還不錯
No.2007746  
>>No.2007672
薛丁格的貓

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