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972 KB第四攻殼 [22/04/19(火)23:31 ID:8NDXwkjE] No.180765 
ARISE一開始看有不小的違和感,我想可能跟精緻的作畫與背景設定有關係吧。
時間線應當是在卡通S.A.C(也就是加入公安九課)之前,但整體看上去科技感以及大部分的硬體裝置都比較先進。
還有編劇與監督在劇情的表現上,好像更多在於呈現複雜的事件交錯與精彩的動作、作畫場面。
當然科技、未來、哲學思想的討論依然不少,但是角色對白與行為表現上的差異就與其他作品較為明顯了。
其實從某些角度來看,ARISE中角色的刻畫與第一攻殼(原作漫畫)反而更為相近。(某些啦.....)
還有就是帥氣成熟的素子的義體是少女型態,雖然行為態度還是很成熟帥氣就是了。
雖然一開始看會有些不習慣,但靜下心來觀賞,對於整體故事的發展與補足確實起到很大的作用。
很不錯的攻殼作品。

漫畫與電視動畫、電影與2045我應該都有看過了,我會盡量找有士郎正宗老師參與的作品來看,小說的部分有島民看過嗎?
或是有其他的攻殼作品推薦的?
最主要想要多看看帥氣性感的少佐就是了。
無念 [22/04/20(水)20:01 ID:5jtzLHEQ] No.180775  
接下來就等5/23的2045第二季
無念 [22/04/21(木)00:41 ID:Bd4P0AvU] No.180789  
 画像ファイル名:1650472872250.jpg-(93 KB, 1920x1200) [サムネ表示]
93 KB
>>No.180775
對阿,快上了,期待期待。

說起來2045這種全3D建模的動畫製作方式我覺得是種很好的嘗試,尤其在這種近未來題材中,在資訊、硬體模型的表現上可說是漂亮。
但在人物、義體或有機物方面,就只能說是差強人意了。
好多地方看上去真的很像廉價的PVC模型。這方面不曉得是不是就期待建模技術的進步了。

另外人物的動作都是用真人下去捕捉的,這部分不是不好,但像是少佐這種全義體的狀況下,真人行為就有太多瑣碎多餘的表現。尤其少佐的行動基本上都是果決果斷甚至毫無迷惘的,這部部或許在真人行為的基礎上再做一些調整比較好。
(演員在尼爾自動人形2B的演譯上我就覺得很美,因為那基本上就是不著重在動作機能性的冷兵器舞蹈。但在少佐這邊,這種表演張力反倒顯得多餘,我想少佐的角色魅力來自於其本身的思想言行。)

但有一個很棒的點,那就是少佐轉身行走的背影。
那個腰、臀、腿的線條與晃動......喔受不了真的讚!
(這部份真的3D模型才有辦法了......唉我這樣算不算一種雙標呢...
無念 [22/04/21(木)10:21 ID:0WJQkc.w] No.180793  
>>No.180789
這款真是近期最棒的攻殼了
滿滿的攻殼TV、OVA、漫畫等要素
做為攻殼粉絲這部真的超出預期
無念 [22/04/26(火)17:51 ID:BQJYTfH2] No.180847  
每開一次新的動畫我都當作新的平行世界來看

時間點略有不同而已
無念 [22/04/28(木)12:06 ID:NoR7e8fY] No.180851  
以前出的遊戲內有額外動畫片段,雖然蠻短的
畫風很貼近原作漫畫
無念 [22/04/28(木)16:44 ID:doEu7B02] No.180852  
前幾天看到網飛新聞
訂閱戶大跌太傷!Netflix急停動畫業務

心理面噹一下
希望攻殼沒事
無念 [22/05/04(水)07:38 ID:Fu9omalg] No.180888  
>>No.180789
>>No.180765
個人感覺Arise和2045的素子個性和外表感覺都比較少女一點。如果說以前電影和電視動畫的版本的素子是30中段的成熟美婦女性。
Arise和2045給人的感覺則是20多的女大生的感覺
無念 [22/05/25(水)20:18 ID:TMiN8.06] No.181046  
看了2045第二季......
好難看= =
到底在演啥...
無念 [22/05/28(土)02:35 ID:yTtrRlQc] No.181053  
身為攻殼粉,這次劇情確實有點平庸
感覺劇情走向太重複了
舊TV版第一部的詐死、能力爆表的少年、第二部的搞革命
在這個新的一季全部融合在一起又重演了一次...
結尾的下次見面可能認不出彼此
所以又弄了一個暗號出來(1A84)
這根本跟以前的劇場版劇情完全一樣啊(2501)
撇除上面劇情太過重複外
人社真的很香倒是真的....
無念 [22/05/28(土)11:37 ID:c0W3nBp2] No.181056  
>>No.181046
我覺得第一季就不是很好看了
無念 [22/06/03(金)03:47 ID:Msm0cOSA] No.181085  
覺得第一季就很難看 故事上的難看
攝影和人設導入全3D 有新的嘗試很有新鮮感
但故事本身實在是爛到不行
無念 [22/06/08(水)02:40 ID:vd2Gu8vA] No.181108  
我是覺得技術都到位了
為什麼不照士郎正宗的漫畫推劇情就好了...?

押井守當初是因為末世觀很流行
為賦新辭強說愁可以掩飾當代技術面癱的問題

現在已經可以走士郎正宗當初的明快路線了
何必抱著鴨嘴獸那套不放呢?
無念 [22/06/10(金)19:06 ID:X6ZZt9s2] No.181113  
>>No.181108
士郎正宗的漫畫超不行的 你真的有看?
無念 [22/06/11(土)14:35 ID:AJMMhaSw] No.181116  
>>No.181113
原作漫畫沒有不行啊我覺得很棒呢。
無論是發想或是那個獨特的老機器新科技的融合氛圍都很有特色與看點。
不過若是想要直接照搬改編成動畫可能會有些不適合吧,不過畢竟也沒人真的做出來所以會怎樣也不曉得。
無念 [22/06/11(土)22:42 ID:9S4bozic] No.181118  
>>No.181113
當代鬼才的漫畫你敢嘴?
我看你才是真的沒看過吧?
攻殼機動隊的世界觀就是他建構的
像這種cyberpunk只是一種而已

他有更多是連結玄學的玄學科幻
題材新穎有趣
趕超業界20年
無念 [22/06/12(日)00:17 ID:FDuJsLIo] No.181120  
我看過攻殼1、1.5跟2
士郎正宗比較適合純做設定吧
題材構思的確是蠻有趣的
但是他的漫畫太平舖直述了
就是設定好世界觀、角色性格、事件背景
然後角色丟進去以後就自己開始行動
根本不考慮讀者視角
結果就是事件解決了,角色都很清楚自己在幹麻,但讀者狀況外
這樣要怎麼沉浸在劇情中?連理解都還沒完成怎麼跟角色共感?
所以很多人連一本都看不完
無念 [22/06/12(日)02:27 ID:bdDzYgoI] No.181121  
>>No.181118
白癡 他設定可以但是漫畫完全不行
從閱讀節奏 對話的設計 到好好說一個故事都只是B級而已
唯一看似強項的構圖也因為畫面太過混雜根本看不清楚在畫什麼
無念 [22/06/12(日)05:06 ID:fNsloSZI] No.181122  
>>No.181121
那你應該就是那個看不懂的白痴吧?

明明他的分鏡簡單易懂
事件描述清晰
敘事流暢明快
整體氛圍十分鮮活爽快

對比押井守的龜步描寫,和一堆毫無深意的隱喻
根本就只是給文青裝憂鬱用的氛圍調料集合體而已
無念 [22/06/12(日)05:21 ID:fNsloSZI] No.181123  
>>No.181120
你說他的描寫不注重讀者視角

但事實上95押井守的電影版基本上是完全照搬士郎正宗的劇情
還減少了很多漫畫才有的事件和細節描寫(因為電影時長也塞不下

僅僅只是風格上
為了配合面癱的動畫人物變得更末世風,更陰鬱一點而已

在我來看漫畫的內容更清晰明確前因後果更清楚

平舖直述在我來看是優點而非缺陷
動畫後面的續作押井守拿不出像樣的內容
就只能隱晦的講一些不知所云的東西
把本來就很少的內容藏得更深

SAC開始是有想要玩一些概念
但基本上SAC過了後就延伸不出新意了
前後基本上也沒有銜接的功用
純粹只是因為要固定這幾個腳色的存在而去寫劇本而已
無念 [22/06/12(日)13:54 ID:bdDzYgoI] No.181125  
>>No.181122

那你應該就是那個裝懂的白痴吧?

押井分鏡簡單易懂
事件描述清晰
敘事流暢明快
整體氛圍十分鮮活爽快

對比士郎的龜步描寫,和一堆毫無深意的隱喻
根本就只是給文青裝憂鬱用的氛圍調料集合體而已

原句還給你
無念 [22/06/12(日)14:01 ID:bdDzYgoI] No.181126  
>>No.181123
押井就經手2個電影而已
什麼叫拿不出像樣的內容?
無罪的故事本體就是兒童誘拐再包裝成性愛娃娃 我可不認為這東西適合在電影院明講
但故事給的線索已經很足夠了
再導入這系列作提到的靈魂複製和劣化問題 這個本來就是以前常提過的形上學
觀眾信不信都不重要 反正就只是故事的引子

把簡單故事自以為成生澀難懂 你才是看不懂的人
無念 [22/06/13(月)07:56 ID:cKyaiJbM] No.181129  
哈哈哈
先不論好不好,一個1989年的作品至今依然能引發的論戰和思考,足以稱之為經典了吧
無念 [22/06/13(月)11:08 ID:iFg2Jsec] No.181131  
>>No.181122
我想他說的分鏡是指漫畫的分鏡
無念 [22/06/25(土)22:52 ID:bw.qQQNk] No.181184  
>>No.181125
>整體氛圍十分鮮活爽快

鮮活爽快?
我很肯定你沒看過
押井守的攻殼機動隊永遠都是抑鬱的氛圍和面癱的人物塑造

TV版的神山整體氛圍都比他歡快
無念 [22/06/25(土)23:06 ID:bw.qQQNk] No.181185  
>>No.181126
>什麼叫拿不出像樣的內容?
>無罪的故事本體就是兒童誘拐再包裝成性愛娃娃 我可不認為這東西適合在電影院明講
>但故事給的線索已經很足夠了

拜託...超級老爸的人口拐賣打藥賣淫都是明著講的
要甚麼線索?明講就可以了(又不是教你性愛場景演全程)
還是你還停留在動畫是給小孩看的階段?

>再導入這系列作提到的靈魂複製和劣化問題 這個本來就是以前常提過的形上學

形上學只是基本而已
更重要的是以這個為基點延伸的概念

所以我說他這點劇情搞就麼久
就只是為了讓文青自滿的說[你看這是形而上]?
明明漫畫要講的東西更多
除了角色本身對自我的探討
多少比例的肉身還能稱為人?
當代社會因為義體化演伸的各種社會問題和面向
都可以填充作品的靈魂和血肉

偏偏押井守拿著一堆資源卻不幹事
寫一堆空洞的標語而已
每一個人物都不像真的活在那個世界的當下
作品主題是靈魂的人角色卻毫無靈魂?
甚至連一點生活感都沒有

押井守就只是剛好撿到好主題的製作人而已
士郎正宗才是這個作品真正的創作者

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