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39 KB日月潭月姬 [21/09/05(日)02:38 ID:1wLnqlWo] No.179181 
我覺得不難看啊?
雖然被粉絲當作黑歷史
但是如果不考慮原作當成單一作品或是沒接觸原作的人來說
應該會覺得動畫那沉重的氣氛營造的不錯吧?
個人覺得以一季完結的作品來說算是合格的
無念 [21/09/05(日)04:00 ID:l2Sp0ym6] No.179182  
>>No.179181
不掛月姬的話就是個良作阿
我當初也沒玩過月姬就覺得很好看
無念 [21/09/05(日)07:06 ID:/oELcOpw] No.179191  
至少一開始我還真是看這部認識月姬的
再來就是漫畫版
無念 [21/09/05(日)08:26 ID:YH7v0gUM] No.179192  
就跟你FGO動畫不跟原作比也不難看一樣
月姬動畫版就差不多那個水準
誰叫他有一個神等級的原作
無念 [21/09/05(日)09:47 ID:/grJrNgQ] No.179193  
這部動畫評價一直都是這樣啊
不當成月姬看的話就是做的不錯
無念 [21/09/05(日)09:57 ID:RsEmLvD.] No.179195  
OP讚
無念 [21/09/05(日)13:12 ID:vzHsRoiw] No.179204  
>>No.179192
月姬原作有很神嗎?
無念 [21/09/05(日)17:14 ID:C4DrC8wo] No.179206  
>>No.179204
同人三大奇蹟,還是現在活得最好的那個
你說呢?
無念 [21/09/05(日)20:03 ID:1PbXZv.Y] No.179207  
>>No.179206
不是靠fate的嗎
無念 [21/09/05(日)20:17 ID:wIBoPOuE] No.179208  
>>No.179207
做fate的錢可是當年月姬在同人場賺來的
無念 [21/09/05(日)20:23 ID:1PbXZv.Y] No.179209  
>>No.179208
哪能活到現在是靠誰
無念 [21/09/05(日)21:25 ID:rAmIkkPk] No.179210  
>>No.179209
不就是型月粉嗎?
無念 [21/09/05(日)22:20 ID:YH7v0gUM] No.179212  
fate系列如果沒有月姬的資本
可能連全年齡化都做不到
那時期的HG可是大作雲集 想突出沒砸錢砸出優勢根本不可能

而月姬是從零開始
而那時期的作品基本上就是劇情一次定生死
不好看的作品序章第一章就被淘汰了連記憶點都不會留下
然後月姬一路走到現在
不能說紅到現在吧 但靠她支撐了整個FATE體系跟型月的本錢
說沒有月姬的成功就沒有FATE系列一點也不為過
無念 [21/09/05(日)23:14 ID:.MAmXnXc] No.179214  
>>No.179208
>做fate的錢可是當年月姬在同人場賺來的
>>No.179212
>fate系列如果沒有月姬的資本
做夢還是回床上
做FATE的錢是武內奈須砸鍋賣鐵湊出來的
兩人賣了一堆自己的收藏才湊出給員工的薪資
原本打算FATE做完就宣告公司破產收攤
沒想到FATE超絕爆賣拯救了TM
無念 [21/09/06(月)00:48 ID:0.jpDHIE] No.179216  
>>No.179214
不過FATE的那種光影品質就算拿到現在還是屌打一堆HG
應該說是HG完全不長進嗎?

FATE讓我最印象深刻的就是他的語音包
跟當初在玩的HG都不同
估計是去跟專業的公司買的
無念 [21/09/06(月)08:21 ID:JGljLJfU] No.179222  
>>No.179216
你玩其他HG都是尻尻用的嗎?
無念 [21/09/06(月)09:14 ID:Hb6BJAY6] No.179223  
也是因動畫入坑
或許月姬動畫不是最好的月姬
但動畫的愛爾奎特是心中最好的愛爾奎特

不僅成熟優雅且充滿知性
無念 [21/09/06(月)18:47 ID:BQuUtfrk] No.179230  
一般來說惡評是兩點

1. 胡亂壓縮原作劇情,不過也沒辦法,原作那麼長要做成12話幾乎不可能

2. 公主的人設看起來年紀偏大,武內人設應該是像Saber一樣十幾歲的感覺,動畫版是十幾歲 x 2 的感覺

舉個不恰當的例子,如果你只看動畫會覺得公主是葛城美里,但遊戲版公主是綾波麗
無念 [21/09/07(火)05:07 ID:d9OpYDJ6] No.179234  
>>No.179214
>做FATE的錢是武內奈須砸鍋賣鐵湊出來的
這個我記得是月姬半月版之前才對吧
還是說Fate又重複一次這行動?
無念 [21/09/07(火)22:50 ID:jMojPPE2] No.179244  
>>No.179230
>原作那麼長
單純月姬線並沒有很長
無念 [21/09/10(金)23:37 ID:QK.qJzT6] No.179298  
>>No.179293
等幽浮桌用鬼滅賺飽後再認真來做月姬?
無念 [21/09/11(土)14:17 ID:/YKBdWLA] No.179304  
就算有動畫,也不會有長裙貓姬,而且臉也變成saber的形狀...
無念 [21/09/11(土)17:09 ID:5/LGb0a2] No.179305  
>>No.179304
不如別重製了
就當月姬過去未來都沒有動畫
無念 [21/09/12(日)02:39 ID:CsLHSUtA] No.179311  
氣氛營造得很棒
但裏線的伏筆拋出來了卻沒有回收
結局還是學姊尾刀,可是不讓志貴捅死點就
無法阻止羅亞繼續轉生作惡,等於什麼都沒解決
公主是否生還則給了一個自由心證式的別離
完全可以理解為什麼TM民無法接受動畫版

我猜啦
動畫版的劇情編排讓我感覺應該是被腰斬了
枉費大森俊之的配樂和聲優群,這兩部分表現的很棒
卻被輿論當成黑歷史埋沒
無念 [21/09/12(日)05:29 ID:3hVw6G1U] No.179313  
>>No.179311
>結局還是學姊尾刀,可是不讓志貴捅死點
不是吧?日月潭最後還是志貴捅點但是嗎
沒解釋效果而已
無念 [21/09/13(月)15:54 ID:hbDaUHow] No.179318  
>>No.179234
>這個我記得是月姬半月版之前才對吧
因為你在幻想
月姬是他們同人團體時的作品根本不用煩惱什麼員工給薪問題
光是半月版前一年的免費體驗版就搞了300份
結果免費的沒多少人拿該年冬CM體驗版用賣的反而賣光
因為這次教訓半月版也只壓制了300份結果也賣光光
這些東西的成本與日本員工薪資相比根本算不上多少錢
等他們商業化成立Notes.後才發現營運公司的成本跟同人社團相比簡直天壤之別
結果商業化後要賣的商品Fate又難產多花了太多意料外的時間
最後因為沒有錢了也不想胎死腹中只好趕鴨子上架
整整砍掉了三條線把這三條線有想出來的劇情通通塞進最後那條線中
種種因素下要賣兩人收藏換錢去給付員工薪資並打算宣布破產解散公司
結果FSN大爆賣的奇蹟就又是另一回事了
當時急著跳船的員工八成打死也想不到這公司到了2015年又靠一個FGO賺到翻掉
無念 [21/09/13(月)22:46 ID:olDrAPjo] No.179319  
>>No.179311
>>TM民無法接受動畫版
TM民口嫌體正直,爭議比較多是在人設跟劇情編排,但整體沒這麼差。
之前查過銷量,其實賣得很不錯,2003的片,好幾年前DVD卷均銷量就超過14,000了。
季番長度因素劇情一定得刪減,加上是深夜動畫,月廚若很嫌棄就不會這麼賣了。
無念 [21/09/15(水)14:29 ID:bB27iQh.] No.179324  
音樂 演出 氣氛營造都非常好
每集的a part和b part劇情段點也都非常吊人胃口
劇情主要以原作中部分章節和設定要素改編成恐怖懸疑題材 這點非常合理
在預算 篇幅都有限的情況下這樣安排沒有什麼不好
TV番的故事本來就是越簡單越好

故事主軸採恐怖懸疑 所以人設都比較熟
當年生天目仁美配上比較熟味的愛爾奎特的人設
第一話一開口可是嚇死不少人(各種意味上
無念 [21/09/15(水)15:11 ID:qqC5ZY6M] No.179325  
FATE做成HG是因為當初他們認為門檻比較低,當成商業作第一套算是個安全牌

只是沒想到發售後反而炸到一些真正HG本業的公司
有篇日文HG同業的訪談就是在講同業抱怨,認為FATE是當時代造成HG業跟著大搞長劇情劇本兇手之一

但問題出在於TM這夥人本來就是要做電子小說,H元素只是作為提色得佐料
而通常得HG正常是做來刺激慾望得,原始目的就不同
可是因為FATE搞成功了,基於競爭心態就有更多類似作品出現,雖然也確實有成功案例,但這種作法太吃文筆表現跟更要求畫面素材量跟品質,導致這類作品成本攀高又慢產,而且反而觀感刺激性變低了,那篇文最後以HG業不該一窩跟風,應重視HG本質跟方向檢討做結

之所以還有印象那篇文是因為還真不曉得日本HG業裡是用這種眼光看TM得,文裡字句間真的能感受到那種不爽...
無念 [21/09/16(木)07:17 ID:jR1AgXEU] No.179327  
>>No.179325
因為TM和Nitro+一樣都不是走正統HG路線
會被看不爽很正常w
無念 [21/09/16(木)17:52 ID:w00VwkEE] No.179332  
>>No.179325
明顯客群就不一樣
就像賣滷肉飯的罵牛肉麵、可以酸但沒意思
有人愛文字、有人愛插畫
當老闆同行的就總是愛酸
無念 [21/09/17(金)14:09 ID:SHAhcGUE] No.179344  
>>No.179325
>只是沒想到發售後反而炸到一些真正HG本業的公司
>有篇日文HG同業的訪談就是在講同業抱怨,認為FATE是當時代造成HG業跟著大搞長劇情劇本兇手之一

你是不是不知道還有一個公司叫Key
自從AIR奇跡之後,長劇情劇本就是HG那幾年的跟風方向,FSN只是加劇了這種情況
無念 [21/09/17(金)17:32 ID:HpLdWCRU] No.179345  
>>No.179344
>>你是不是不知道還有一個公司叫Key

跟知不知道無關

記憶裡那篇訪談直接就針對了fate,不過其他幾家也有提到

島上前些年曾經有人貼過那篇原文(我沒存到檔),所以只能講講該文概要
無念 [21/09/17(金)23:43 ID:79Cakrt.] No.179349  
>>No.179304
反正劇情很棒 萌大奶
無念 [21/09/17(金)23:53 ID:nCFDJ6B.] No.179350  
無念 [21/10/01(金)17:39 ID:K8ntevKg] No.179482  
>>No.179325
呃..這FATE只是賺比較大被針對吧
那幾年HG別說ALICE那種遊戲性長劇本繁設定並茂的
純文字長劇本也有key社
還有永遠神劍這種異端作
fate還算是相對晚起步的
無念 [21/10/02(土)00:03 ID:iTU1Zvb2] No.179483  
>>No.179345
>島上前些年曾經有人貼過那篇原文(我沒存到檔)
記得是在哪版看到的嗎?
無念 [21/10/02(土)00:04 ID:M9InXf0s] No.179484  
原來Type moon還有這些故事...公司能存活下來繼續創作真是太棒了。能玩到這些好故事 非常感激
無念 [21/10/02(土)07:46 ID:2FJmsFw.] No.179485  
>>No.179484
但是荷包都被FGO掏空了
無念 [21/10/13(水)14:06 ID:IsacXCA.] No.179565  
>>No.179325
當年的蘭斯也不短吧?
無念 [21/10/13(水)17:43 ID:guc.Fpq.] No.179570  
>>No.179319
03年這銷量只是普通偏高而已吧
那時候也不像現在一季四十部動畫在播
無念 [21/10/13(水)22:40 ID:wTjaFMEg] No.179572  
 画像ファイル名:1634136049561.png-(294 KB, 1334x992) [サムネ表示]
294 KB
>> No.179570
賣超過一萬片,不論哪個時代都算很賣了,巴哈跟PTT幾年前有人整理各動畫公司的銷量資訊,對一下當年作品就知道是不是普通偏高而已。
要不然用更競爭時代的學美線跟二期線推論,銷售模式差不多,學美線2300卷均保本,超過5000就有機會出二期,更多是沒看到的雜魚,過幾年直接消失在作品海中。
日本人整理的銷售線資訊
https://w.atwiki.jp/anime-urisure/pages/527.html
對型月作品無感,但這部銷量就在那,
表示市場能接受,只是粉不能接受。
不是口嫌體正直含淚買就是鍵盤買碟,要不然這數字從哪裡來?
無念 [21/10/16(土)15:21 ID:BP9X8KfE] No.179590  
>>No.179572
居然這麼賣 更意外的是拜託了老師跟拜託了雙子也有一萬以上XD
無念 [21/11/10(水)18:27 ID:VW0ytsWY] No.179906  
我也是日月潭月姬入坑的,其實就是畫風更偏姊系了點,當時也不知道為啥一堆粉絲都咬牙切骨的樣子...
無念 [21/11/11(木)19:20 ID:aAXHQ02E] No.179910  
>>No.179325
>FATE做成HG是因為當初他們認為門檻比較低
狗屁
單純是因為當時沒色色的PCgame在日本難賣到爆炸
為了讓人有買的慾望就決定還是搞成Hgame
>有篇日文HG同業的訪談就是在講同業抱怨
笑死
早在Fate之前就一堆人在搞大長篇了
只是大多數劇本的筆力沒到奈須那種強度常常都只是超長白開水

>>No.179344
>自從AIR奇跡之後
>長劇情劇本就是HG那幾年的跟風方向
放屁
Key頂多只有帶起催淚game的風潮
但是一樣的情況就是要能讓人流淚太吃劇本筆力
在當時沒幾家的劇本能做得到
即使想跟風作也是做出普作以下的作品
無念 [21/11/15(月)11:53 ID:fP4zNXzU] No.179956  
>>No.179910
我覺得根本問題是AIR的劇本一點都不長吧...
無念 [21/11/16(火)07:21 ID:u87Ns4FA] No.179969  
>>No.179956
應該是因為當年的GalGame很少有三部作這種構成,所以顯得很長
但是光看文本量,月姬應該都比較長
無念 [21/11/16(火)09:39 ID:EWlNxmuY] No.179970  
>>No.179906
我記得除了愛爾奎特的人設有點偏大以外
另一個惹來不少粉絲不滿的,好像是學姊的愛好咖哩飯設定被破壞得一乾二淨?
無念 [21/11/16(火)21:46 ID:DtbEcMKM] No.179972  
>>No.179970
那個有沒有對劇情一點影響都沒有啊
無念 [21/11/17(水)02:21 ID:Sl.fyOL2] No.179973  
>>No.179972
但是劇情也爆了,所以才會被罵= =
而且基本人設都崩了,這已經觸犯到大家的底線
無念 [21/11/17(水)03:01 ID:4GnEM2ZI] No.179975  
>>No.179973
劇情也沒爆啊 中規中矩12話完結的恐怖懸疑故事
節奏 音樂 氣氛 作畫 聲優都很出色
搞不清楚市場的粉絲才有問題

而且什麼叫大家的底線 你的底線還是宅宅的底線?少自以為是了
賣超過一萬片數字就在那邊
無念 [21/11/17(水)10:55 ID:IGsu6i2.] No.179977  
>>No.179975
>劇情也沒爆啊 中規中矩12話完結的恐怖懸疑故事
整體來說是中規中矩沒錯
可是全員約會那一話很破壞氣氛
無念 [21/11/17(水)11:42 ID:nv9Xf3uA] No.179978  
我就是先玩原作的人
玩過原作之後真心覺得動畫/漫畫很難看
無念 [21/11/18(木)01:34 ID:6lRENg.w] No.179982  
>>No.179973
那就又回到原點啦...對入門者來說就算是剛剛好
略帶黑暗的氛圍、音樂、神秘感,短短的集數

作為推廣在當年來說試算不錯了,雖然不少粉絲
嫌棄但確實是能夠釣到人入坑(當年為此入坑)

反倒是後來一些更貼近原作的漫畫內容我一直啃不太完
無念 [21/11/18(木)11:59 ID:207DdCkY] No.179984  
銷量除了看數字
還要看作品系列動畫化前的人氣跟年代
如果說原作是小眾向作品那00年代賣1萬算多
或近年異世界量產化後的動畫業界你能賣1萬也算多
但以月姬原作02年在遊戲界的熱度來看
動畫03年賣1萬只能叫普通
還很大原因是因為原作體質夠好+TM系列第一次商業動畫化
無念 [21/11/18(木)14:31 ID:GduEL8Vk] No.179985  
>>No.179572
就和早期FGO一樣
死士都覺得現在不買片就沒有以後了啊
無念 [21/11/18(木)15:14 ID:YafMKh/Q] No.179986  
>>No.179984
沒那種事
動畫在學美線出來時能賣一萬就算超賣座了
你要不要去查歷代的銷量統計啊
無念 [21/11/18(木)20:18 ID:mUubmk92] No.179988  
>>No.179984
>但以月姬原作02年在遊戲界的熱度來看
放送期間 2003年10月 - 12月
無念 [21/11/19(金)21:19 ID:rv265coU] No.180000  
>>No.179986
真月譚的動畫銷量和星空的邂逅2差不多
同年的鋼鍊幾乎快達到真月譚的3倍

以一個震撼同人圈的話題作品來說
這樣的成績只能說差強人意
可以想像當時原作玩家看了動畫有多失望
無念 [21/11/19(金)23:25 ID:mjkJNFZU] No.180001  
無念 [21/11/20(土)02:40 ID:dIa5VvdI] No.180002  
>以一個震撼同人圈
用同人攤位數來看的話其實賣的不錯
https://myrmecoleon.hatenablog.com/entry/20080812/1218563431
C68(2005年8月)
當時TYPEMOON的攤位數在600上下
寒蟬沒成為獨立分類,東方沒出商業動畫,
同人很熱門動畫被罵翻的最好比較對象只剩艦收
https://myrmecoleon.hatenablog.com/entry/20151223/1450894218
2015年夏季C88攤位數1800,圓盤平均18031

真月譚根本賣翻了好唄

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