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164 KB風之谷 [21/03/11(木)06:02 ID:ToT5MyaA] No.176721 
宮崎駿最過譽的電影吧
看到後面女主角被撞死還給王蟲起死回生一整個翻白眼
最讓人吐槽的是兩邊居然被他的死感動就不打了?WTF?
如果演說人類軍隊被蟲族全滅
然後女主角也反省自己的天真帶領倖存者找新家園還比較合理
這種放飛自我的情節放到其他動畫早就被酸爆了
宮崎駿是有啥免死金牌沒人願意吐啊
無念 [21/03/11(木)10:06 ID:rBVwe3ec] No.176722  
先去把風之谷漫畫看完好嗎
菜逼八~!
無念 [21/03/11(木)12:46 ID:tA6e/39g] No.176723  
看過漫畫就知道優秀在哪了 電影只是刪減+修改版
動畫的好處就是會動的王蟲很棒
無念 [21/03/11(木)15:43 ID:AOIeAafk] No.176724  
>>No.176723
會動的王蟲很棒 X
會動的王蟲触手很棒 O
無念 [21/03/12(金)06:19 ID:aF/gzSng] No.176728  
>>No.176722
哈!要評論bvs就要先看導演剪輯版的邏輯!
無念 [21/03/12(金)08:00 ID:tv3ftlNg] No.176729  
 画像ファイル名:1615507241836.jpg-(114 KB, 380x248) [サムネ表示]
114 KB
看過漫畫版後
才發現動畫版在做啥小??
無念 [21/03/12(金)11:37 ID:HynrDcf6] No.176732  
>>No.176728
靈魂都擺在那給你欣賞了
總不能對著包裝過的外皮發情吧
無念 [21/03/12(金)11:39 ID:Wz7yCbAQ] No.176733  
動畫是整部漫畫的第一集內容而已
為了讓動畫故事有頭有尾就改了一大堆劇情
就漫畫來說第一集只是序章
後面六集展開的篇幅不是看動畫能想像的到的
無念 [21/03/12(金)23:21 ID:XJ8SKSSs] No.176735  
吹捧漫畫的請先搞清楚誰先誰後
當年宮崎駿拿著風之谷電影腳本找資金
但金主認為沒名氣風險太大
鈴木敏夫建議宮崎駿先畫漫畫版試水溫順便炒知名度
嫌電影版內容不足?
廢話,漫畫是宮崎老頭用超過一年時間盡情拓展的世界觀
電影才兩個小時要怎麼比
重點是先有電影版腳本,才有漫畫版
漫畫版其實才是電影的延伸作
無念 [21/03/13(土)04:28 ID:1GF/xMR2] No.176738  
>>No.176735
可是...這樣看來
電影版=大綱
漫畫版=依據大綱增添的完整故事

你又怎麽敢說後來出的電影真的是當初的腳本
而不是有修改增添漫畫版的設定、劇情?
無念 [21/03/13(土)17:46 ID:uo0zYDJU] No.176747  
>>No.176735
雖然知道你想替電影說話
但漫畫確實是風之谷高峰
無念 [21/03/14(日)03:59 ID:hm6p9BDE] No.176754  
>>No.176735
白癡 整串根本沒人嫌電影內容不足
而是最後起死回生情節很瞎
漫畫納烏西卡根本沒被撞死又復活的戲碼
無念 [21/03/14(日)14:15 ID:3UBLlmiU] No.176758  
以當時80年代來說這樣的劇情很ok了啦
而且除了劇情也有一堆超棒的東西可以講吧
像是設定、作畫、分鏡,還有久石讓的經典配樂,都是讓這部在過了超過30年後依舊經典的要素
無念 [21/03/14(日)17:28 ID:hm6p9BDE] No.176759  
>>No.176758
劇情真的不行
配樂再好也救不起來
無念 [21/03/15(月)17:30 ID:tSA8zYI.] No.176775  
>>看到後面女主角被撞死還給王蟲起死回生一整個翻白眼
>>最讓人吐槽的是兩邊居然被他的死感動就不打了?WTF?
三小?你自己不就把前因後果都講出來了自己看不懂?

不看漫畫但看動畫的話,前面就在鋪陳這種預言了

被憤怒的王蟲撞飛>王蟲憤怒平息>簇擁而上讓女主角滿血復活>行走在金色草原上

哇靠這根本神明降臨,你放到古代歷史都能自創宗教,放到現在社會可能都一堆人急著手機打卡拍照了,何況還是那近乎末日,人們最渴望真的有所謂「神蹟」的世界?

>>如果演說人類軍隊被蟲族全滅
>>然後女主角也反省自己的天真帶領倖存者找新家園還比較合理
你這才真的平板無趣到不行耶,很標準自以為夠聰明夠寫實但變得吸引力盡失的劇情。
無念 [21/03/16(火)14:40 ID:RH36RkFc] No.176783  
>>No.176775
宗教廚?
無念 [21/03/16(火)15:55 ID:Uw3eo2aM] No.176785  
>>No.176775
復活英雄神話很好看?
那麼火影忍者集體復活老角色你應該很嗨
無念 [21/03/17(水)17:13 ID:1CzZMr3k] No.176804  
>>No.176785
>那麼火影忍者集體復活老角色你應該很嗨

類比錯誤
風之谷是面臨滅世危機,而且前面還有個代代相傳的藍衣人預言當伏筆
所以娜吾西卡的復活才能打動在場的兩派陣營

火影是有世界滅亡的危機?又有哪來的預言救世主?
無念 [21/03/17(水)18:50 ID:hyrWd/3c] No.176805  
>>No.176785
我覺得你應該跪下向駭客任務道歉
無念 [21/03/18(木)05:43 ID:UZZrKZ8I] No.176811  
>>No.176804
>火影是有世界滅亡的危機?
第四次忍界大戰
>又有哪來的預言救世主?
鳴人 預言之子
無念 [21/03/21(日)11:24 ID:VOxgzBu.] No.176856  
鳴人 預言之子(X
鳴人 相信我之子(O
那個預言根本沒啥屁用好嗎
無念 [21/03/22(月)11:33 ID:5751bUKE] No.176882  
>>No.176811
>第四次忍界大戰
這個世界滅亡也只有忍界(日本)程度而已
跟風之谷整個星球(地球)的規模差多了吧...
無念 [21/03/23(火)00:50 ID:6PHiLE.6] No.176897  
>>No.176882
你根本沒看完吧
該不會看到五影會談就棄坑的人
四次忍界大戰打輸曉
全世界人類就直接被無限月讀變成植物人
這不叫世界末日啥才叫世界末日
無念 [21/03/25(木)11:29 ID:jVa6DBOk] No.176931  
>>No.176897
末日世界的救世主vs預言中的救世主
末日還沒發生沒人會當一回事
無念 [21/03/26(金)15:11 ID:iYiMGp.A] No.176945  
也就是要用漫畫熱度炒起來的電影嘛
說電影不行就說漫畫多讚多完整 漫畫干電影屁事 當初上映有送一整套漫畫當導本嗎
無念 [21/03/28(日)04:31 ID:A0XUsjR.] No.176969  
>>No.176775
簡單點說風之谷沒那繪畫和音樂
劇情走向就是一整個五四三
和最近的狼行者一樣
連神蹟劇情很美好很強大的論調都搬出來了
你如果真喜歡這部作品應該大膽承認缺點
要不然跟某些SAO腦粉有啥區別
SAO裡突如其來的超展開讓主角變英雄的情節有少嗎
瑕不掩瑜是假論調
一個故事的好跟壞是獨立存在的
不會因為一邊特別強另一邊就能無視
像我很愛狼行者但完全不否認故事嚴肅面只靠一堆女角哭哭臉的狗血方式來堆砌
風之谷再經典也改變不了收尾過於王道導致前面塑造的複雜人性和政治局勢討論啞火的事實
無念 [21/03/28(日)18:52 ID:pDSxH5Eo] No.176981  
宮崎駿的劇情都沒啥大腦 你找錯作品了
應該說九成動畫都沒啥大腦
要看有大腦的東西 左轉cnn
無念 [21/03/28(日)20:19 ID:BTu4tp8g] No.176982  
基本上也就沒讀過半點電影研究的人才會說得出電影可以抽離畫面和聲音去獨立地評價劇情...
嘛 不過上K島也不用認真
無念 [21/03/29(月)14:24 ID:mwPvqh.g] No.176985  
>>No.176969
請問你知道動畫電影只演到原作的皮毛嗎
無念 [21/03/29(月)15:23 ID:Trezni3E] No.176986  
>>No.176981
像千與千尋整篇故事就是
一個在搬家的家庭突然神隱了
小女孩在有點都合主義味地及時登場男主幫助下在魔女手中
救了父母還有男主再回家 ~完~

宮崎駿最大的賣點算是賣氣氛...吧?
故事普普 作畫其實也並非最優 但風格化跟演出非常好
音樂等等的整體氣氛的配合度很高 非常非常有味道

然後波妞後就沒有然後
兒子成了不真正的接班人 自己也快江郎才盡(壽命意味?)
不用說地海 最近兒子作的全CG那部更不用說
無念 [21/03/29(月)18:33 ID:2KSq9yFM] No.176987  
>>No.176985
知道呀 但電影改編就是要去蕪存菁 而不是塞不完才硬來個歡樂大結局
無念 [21/03/30(火)01:09 ID:E8/7.Zs6] No.176989  
>>No.176986
宮崎駿的動畫要比,可能人物動態比不過狎井守、大友克洋、今敏,但總張數還是輾壓百分之九十的日本動畫
同時畫面上色豐富度跟細節雕刻比他們猛多了,是名符其實會動的繪本,霍爾的房間、湯婆婆的湯屋
常常很多人吹今井、中村那些華麗戰鬥的動畫片段叫燃燒預算、神作畫,但也只有那一兩分鐘的連續鏡頭「神」而已,其他時間都盡量塞省錢大法來擠出預算去肝下一次的戰鬥
吉卜力動畫雖然沒有超複雜的華麗鏡頭,可是整體繪畫很穩定,別人兩小時的成品可能只有十分鐘是99分的繪畫,其他時間都只有60分,但吉卜力是全程兩小時都80-90分的繪畫

而且故事劇情、角色性格迎合大眾的風格

日本動畫浮誇的風格,主流的可以分兩種
要不是販賣青少年男女胡鬧、黃色笑話、愛情羅生門搶男人搶女人
就是過於激烈的那種,主角跟反派活像憤青,明明一臉稚嫩卻一本正經把正義、人性、世界是錯的掛在嘴邊,然後把政治簡化成殺人和戰爭兩種方式
就連現實中的政治家都不敢講的尷尬台詞,他們好像講一百句都不會臉紅

宮崎駿不玩那些玩意,他的動畫風格都維持上世紀七八十年代世界經典名著劇場中正向樸實的風格
男女角色多是健康的精神交流,我愛妳大膽直接不扭扭捏捏,女角色不會出現肉體剝削的玩笑畫面
反派幹壞事也不會高談闊論一些聽起來很中二的台詞,目的很平面簡單
這些風格在當年是爛梗,在今天卻變成小清新
無念 [21/03/30(火)15:07 ID:mM/CtkEk] No.176991  
只有我想說
電影1984上映
漫畫1994才結束連載喔
無念 [21/03/30(火)16:11 ID:ObdXHrfM] No.176992  
>>No.176986
你說的與其說是氣氛 應該說是美學更貼切
電影永遠都無關故事體裁 而是畫面表現 故事真這麼重要為何不去看小說
美國人拜成神的電影教父要總結劇情 也只是跟民視八點檔差不多的故事
一個黑幫老大煩惱自己的親人關係和企業經營 就這樣
但它畫面美學好 演技好 所以經典
宮崎駿這種美學堅持 在日本業界上萬個動畫師裡 用手數不到十個
宮崎駿的故事取向也確實是弱項 他跟史匹博很像 畫面美學超強 可是角色塑造和題材太主旋律 王道正向
不夠聳動 酷炫 對電影看兩千部以上的人來說不夠吸引
我喜歡看點角色情感起伏大 表現跨張的題材 或是寫實的人性抉擇等等
像你的名字很扯很俗 把青少年愛情描繪像山盟海誓一樣浮誇 這種就很喜歡
無念 [21/03/30(火)21:41 ID:ASR3D3Y2] No.176994  
>>No.176992
你的名字跟天氣之子就是所謂的(少年少女決定世界)世界系+アバンチュール(戀愛冒險)
不得不說原創/改篇動畫電影這個框架不這樣誇大來作很容易顯得雞肋
比較沒有真人愛情電影那種形式可以強行弄成藝術(?)電影來表達個人風格或美學的寬裕

近年全CG動畫電影又是世界系戀愛冒險爛改篇的作品感覺也多了起來
連吉卜力也想走全CG真是悲劇...
無念 [21/03/30(火)23:31 ID:E8/7.Zs6] No.176998  
>>No.176994
真人愛情電影不需要像動畫那樣聳動,跟是不是藝術無關,有些定調是主流商業向的愛情電影也不用誇張化故事設計一樣能吸引觀眾,比如生命中的美好缺憾、當男人戀愛時
說「藝術」也是一種奇怪的說法,電影一旦在戲院上映赚錢,或多或少具備商業價值,只有極少案例是純藝術電影,比如說蔡明亮,但你用個人風格來形容比較準確

動畫愛情電影比起真人愛情電影,最致命的缺陷是動畫人物的表演不可能比真人強大
真人演員,尤其是一些方法派演技的怪物,隨便一個表情,在眉宇皺紋間就可以散發三四種以上的情感,就算只是一部談夫妻失和的電影,全程兩個演員爭執糾葛也比再多神作畫的動畫精彩
動畫人物只有兩顆大眼和一張嘴、一個點的鼻子根本做不到這種表現,如果動畫人物畫得要像真人演員寫實,又容易有恐怖谷,像人狼那樣,反而表演力度還不如直接找個真人
所以動畫要追上這種表演差距,往往要把人物畫得非常特質化、極端化,女人要竟可能年輕可愛,就算是個三十歲以上的也要畫得像十五歲一樣,這也造成日本動畫幾乎不存在以中老年女人為主角的戲
男人要不是少女漫畫那種纖瘦的美男子,有溫柔大眼睛但性格熱血正義的少年,就是陽剛味十足、肢體動作外放的硬漢
先讓角色靠美型外表來吸引觀眾共情是最重要的,而不是靠著寫實有厚度的表演,另外再輔以很煽情式的配樂,及格的故事步調,有時再加上你說的世界系誇張元素,這樣才能吸引觀眾
無念 [21/03/31(水)10:39 ID:yt9rFiCQ] No.177004  
在你批判這麼多事前
有沒有想過當時的人比較吃這味?

我看是沒有
畢竟你只是小眾
無念 [21/03/31(水)23:45 ID:EqrVb3es] No.177014  
>>No.177004
你喜歡火海死 SAO 鬼滅嗎?

沒有?

那麼你才是小眾
無念 [21/04/03(土)23:00 ID:FcxbwjZM] No.177038  
宮崎駿本來就不該被神化

他只是最容易被大眾接受的一種而已
各類動畫劇場版 太中二
阿基拉 太邪典
今敏 太寫實
這三種類型都注定被排除在主流外

就只有宮崎駿會兼具可愛角色
又不會變成賣弄女角變成意淫產物
故事還可以刨些深度出來說嘴
繪畫算得上高級

能兼具這幾點就紅了

新海誠也是繼承這點才紅
無念 [21/04/07(水)05:49 ID:CTvLrvdk] No.177067  
新海城最近的兩部電影都比宮崎駿大部分片好看...
宮崎駿的片特點是沒太多高潮迭起
除了作畫和配樂外看得很無趣
風之谷已經是他劇情起伏最大的片了
原PO還覺得爛的話看其他片估計會崩潰
無念 [21/04/08(木)07:30 ID:kP3zxGlo] No.177073  
>>No.177014
是呀 我是
但至少不會像某人在拿A損B
無念 [21/04/08(木)07:31 ID:kP3zxGlo] No.177074  
喜歡拿A損B的人
被大眾瞧不起也就剛好而已啦~是不是?
無念 [21/04/08(木)15:57 ID:EyYHEuR.] No.177076  
>>No.177067
天氣之子...你認真嗎www
無念 [21/04/09(金)02:53 ID:RYRCmm3U] No.177084  
>>No.177067
君名算是拿捏得最剛好的一部
偏偏天氣之子又打回原形

記得之前某位島民說過,只要他電影裡出現「槍」「特工」這些元素通常都會爛掉,從新順過一次他的作品系列還真的...
無念 [21/04/09(金)03:45 ID:EOZRYs6M] No.177085  
>>No.177084
天氣之子跟原型差太多
天氣之子非常商業化欸
跟他以前那種抄泰倫斯馬利克的明信片敘事哪裡像
無念 [21/04/09(金)09:53 ID:F1XMDw7I] No.177086  
>>No.177084
我覺得最好的是足控
往前太文青,往後太商業
追星星微妙另外放
無念 [21/04/09(金)19:26 ID:aTBWZAms] No.177089  
>>No.177086
追星星就剛好有槍有特工呀...單純文青、愛情型的秒五、足控、君名都不錯,然後往前的雲彼、往後的天氣之子都同個通病,扯到特工、軍武槍械這些元素的都變得有點兒戲,甚至略嫌尷尬。
無念 [21/04/09(金)19:29 ID:aTBWZAms] No.177090  
>>No.177085
不是商業不商業或劇本有沒有改的問題,是新海城本身拿捏這些元素的問題(毛病)
無念 [21/04/10(土)00:01 ID:0.che.zI] No.177091  
>>No.177090
要看你用什麼標準看 追星會被罵 天氣會被嫌
只是因為期待跟電影表現不同 觀眾預期出現落差
要不然用普通的觀點看 還是不錯的動畫片
無念 [21/04/17(土)21:25 ID:3yM3vvbU] No.177214  
>>No.177084
原型是言葉之庭 秒速五公分那種散文模式
天氣之子很簡單套路化的冒險電影 到底哪裡回到原型

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