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34 KB鬼滅の刃的地位算現象級還是國民級 [20/06/27(土)17:51 ID:oRSI.4xI] No.172188 
如果算現象級,銷量、人氣、影響力又比魔法少女小圓和涼宮春日這些公認的現象級高出幾倍到十倍,還沒有一部現象級達到過這種高度。

如果算國民級,漫畫已經完結了,篇幅太短無法成為長篇動畫,不是常青樹又無法一直保持熱度,除非是新世紀福音戰士這種類型,鬼滅能不能成為第二個福音戰士還是未知數。
無念 [20/06/27(土)17:55 ID:oRSI.4xI] No.172190  
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無念 [20/06/27(土)18:01 ID:oRSI.4xI] No.172191  
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無念 [20/06/27(土)18:16 ID:lNcAsKUs] No.172192  
你怎麼不一年後再來問這個問題
潮流是不斷變動的東西 無法持續跟上潮流的東西 終究只是一時的現象
無念 [20/06/27(土)20:27 ID:oRSI.4xI] No.172196  
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37 KB
兩個月時間賣到歷史前列
一周賣的量可以對標一些佳作兩三年的銷量

鬼滅算現象級的話,可以和歷年現象級講一聲
“我不是針對你,我是說在座的各位-都是垃圾”
無念 [20/06/27(土)20:34 ID:oRSI.4xI] No.172197  
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無念 [20/06/27(土)20:34 ID:oRSI.4xI] No.172198  
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無念 [20/06/27(土)20:35 ID:oRSI.4xI] No.172199  
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無念 [20/06/27(土)21:02 ID:jjDhD3J.] No.172200  
>>銷量、人氣、影響力又比魔法少女小圓和涼宮春日這些公認的現象級高出幾倍到十倍

數倍甚至十倍的數據是怎麼來的?
就銷量來說,分別是漫畫、小說、動畫,不同領域你怎麼比?
人氣、影響力有高出好幾倍你有何根據?
小圓算現象級嗎?雖然信徒一直這樣講,還是不知為何覺得已經是公認了
但社會現象級就是說起碼要走出宅圈,到了影響社會大眾的程度
雖然在圈內評價很高,但對社會大眾沒什麼太大影響
說起來福音戰士其實也只有宅會看,但是會看的宅太多了,多到影響社會層面
涼宮也同樣如此
鬼滅則是一般大眾也會看
無念 [20/06/27(土)21:22 ID:27ubd.LA] No.172201  
巨人 鬼滅 都算是一般人會知道的那種

小圓跟EVA則是宅圈火熱的那種

我朋友的講法「女性消費群不知道的東西通常就不算紅」

我的看法是巨人跟鬼滅都是畫風很普,但就是畫風普才會紅
那種商業臭很重的反而散發一股「唉噁宅臭味,拿在手上就噁心」
無念 [20/06/27(土)21:52 ID:zgDsgE8I] No.172203  
>>No.172201
因為EVA和小圓還是偏向男性市場吧
巨人和鬼滅男女市場都可以吃
無念 [20/06/27(土)22:37 ID:lXwdAizE] No.172204  
鬼滅我周遭就一堆人沒看...
他算的上是挺火紅的動畫作品 漫畫也算還不錯
但是稱的上國民級嗎??
感覺就跟去年前年那些紅極一時
一年後就沒人再提起的作品差不多等級
當然不算差拉 不過不管是要捧他還是要反串
拿小圓跟涼宮這些來舉例也太差了吧....
無念 [20/06/27(土)22:56 ID:YX4suiL.] No.172205  
一年後就忘光光了啦
無念 [20/06/27(土)23:18 ID:27ubd.LA] No.172206  
畢竟故事太短了
如果能像巨人一樣繼續炒作下去紅到明年是可能的
像之前哥殺硬派也是爆紅
但是也一樣過了一季一年就沒人討論了

另外一個判斷標準就是youtuber
一群人一窩瘋作同一部作品代表其人氣之高
無念 [20/06/28(日)00:00 ID:/oNsHGzM] No.172207  
>>No.172201
>女性消費群不知道的東西通常就不算紅
這邏輯是腐臭味重的東西全都算紅就對了
無念 [20/06/28(日)00:08 ID:4/yP5Jvg] No.172208  
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用Google熱度趨勢比較巨人、鋼鍊、小圓、鬼滅、Eva
無念 [20/06/28(日)01:17 ID:81yzI7WI] No.172214  
>>No.172207
現在這時代女性消費力比男性強太多
無念 [20/06/28(日)01:42 ID:aLoX3QkE] No.172215  
大約你的名字,冰雪奇緣程度吧

即是現象級

又不到民工漫的國民級

原因原PO也說了,篇幅太短,作動畫很快沒內容
無念 [20/06/28(日)06:56 ID:zHB0TWBQ] No.172219  
>>No.172200
可以看市場規模,小圓的市場規模從來沒達到過一年一百億,2012年的時候是六十億日元,2018年因為魔法紀錄手游的關係銷量達至巔峰,也不過是92億日元。涼宮春日巔峰期的市場規模連五十億日元都沒有,只有三十幾億。

而鬼滅一年市場規模保守估計是三四百億以上,因為只算漫畫動畫書籍音樂銷量就已經過百億了。
無念 [20/06/28(日)07:15 ID:zHB0TWBQ] No.172220  
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>>No.172215
更正,鬼滅的綜合銷售額已經兩百四十億日元,按市場規模×2的保守算法,四百億日元以上肯定有,甚至五六百億日元以上都有可能。這樣就是比肩光美這種老牌國民級的銷量地位了。

跟同期作品的量級差距,小圓和涼宮跟同期作品都沒有拉開過這麼大的差距。肺炎都阻擋不了鬼滅的火熱度
無念 [20/06/28(日)08:07 ID:Z78pEhY.] No.172221  
>>No.172219
注意 只有一年 了不起兩年
而所謂的國民級都是十幾年起跳
無念 [20/06/28(日)08:27 ID:S6.7zOf2] No.172222  
上一個這樣竄紅的好像是刀劍神域吧
鬼滅感覺更有名,不知道有沒有到屌打
覺得畫風因素巨大,完全是吃女性市場
除此之外都非常普通,沒什麼突出的地方

話說業界也早該正視這問題了
一堆作品光畫風第一眼就擠掉正常人市場
鬼滅能讓業界從新研究畫風是再好不過了。
無念 [20/06/28(日)09:09 ID:D3VlzFOs] No.172223  
>>No.172222
其實只要去看目前日本銷量前幾名排行的漫畫,
走萌系畫風的作品本來就很少,很多都是畫風有作者的獨特性配上架構吸引人的劇情
現在JUMP上近年來竄起的咒術回戰、鏈鋸人也是如此
只靠賣肉或是女角沒有其他因素加以輔助的本來就不會紅
無念 [20/06/28(日)13:02 ID:zHB0TWBQ] No.172228  
半年243億,疫情也沒能減緩勢頭,今年鬼滅的總銷售額如無意外能到四五百億,很有可能會是十年來繼妖怪手錶、FATE、七龍珠超之後,第四個突破千億級別的巨型IP。要是達到這種規模,不要說現象級,一堆老牌國民級都會被吊打。
無念 [20/06/28(日)14:57 ID:rh0DTAyY] No.172229  
>>No.172207
重點是要一般人都知道的東西
你是哪裡解讀成這個解答的
[20/06/28(日)19:39 ID:HWkuzyCI] No.172230  
無念 [20/06/29(月)06:00 ID:67jGBlho] No.172246  
>>No.172219
看是不是現象哪有只看銷量的拉
你是小學生喔
無念 [20/06/29(月)11:50 ID:rqeM8t5o] No.172253  
>>No.172246
ウェットシェービング国内トップシェアを誇るシック・ジャパンは、国民的アニメ『エヴァンゲリオン』の映画最新作、『シン・エヴァンゲリオン劇場版』公開に先駆け、コラボ商品「シック ハイドロ5 EVAモデル」を2020年5月25日(月)から全国のドラッグストア・通販などで新発売する。


Eva都是國民級,鬼滅比Eva有過之而無不及,很多日本小學生都在看鬼滅,受眾面比Eva更廣,鬼滅在日本的影響力肯定也比當年的Eva大
無念 [20/06/29(月)12:07 ID:rqeM8t5o] No.172254  
ニコニコ大百科

「キテレツ大百科」「こちら葛飾区亀有公園前派出所」「Dr.スランプ アラレちゃん」などもそのうちの1つである。ただし、国民的アニメの基準など特にないため、結局は人それぞれとも言えるだろう。
ピクシブ百科事典

その国民に広く知れ渡る、国民的な人気、知名度のある人気アニメ。

日本の場合は「とにかく途轍もなく放送期間が長いご長寿アニメ」の他、「ある一定の年代に社会現象級にウケ、知らないやつがほぼいないレベルだったもの」もこれに含む。


日本人對國民級沒有統一的標準,日本人認為它是國民級那它就是國民級。
無念 [20/06/29(月)14:24 ID:Sci7kHmg] No.172258  
>>No.172254
>日本人對國民級沒有統一的標準,日本人認為它是國民級那它就是國民級。

其實還是有一個曖昧的標準啦~~
就是街頭訪問,如果連平常不太看動畫的阿公阿嬤都知道
或是知名度有60%以上的話,大概就是現象級沒錯了
然後過個幾個月甚至幾年後大家還能認得出來,大概就是國民級了

鬼滅要變國民級應該比較難,因為它在故事上已經完整的收尾了...沒有懸念

不像EVA一樣有留個尾巴還能讓人去討論(不管在好壞方面)
這樣IP的後續發展&持續成長會比較難

別忘了EVA在新劇場版出來之前也潛沉了一陣子,並不是一直都有討熱度的
無念 [20/06/29(月)14:24 ID:0GJQLEss] No.172259  
>>No.172254
意思就是有紅到那個高點就可以算是國民級
就算幾年後過去沒有討論度了依然是國民級
可以預視未來戰場的爭論點了~
無念 [20/06/29(月)16:10 ID:Sci7kHmg] No.172265  
>>No.172259
>ある一定の年代に社会現象級にウケ、知らないやつがほぼいないレベルだったもの

重點是要能夠在那一輩的人裡面對作品留下記憶or印象
以現在三個月換一次婆的年輕一輩來說,這難度只會越來越高吧...
現代人娛樂太多了,這個要天時+地利+人和才有辦法達成
光靠作品本身的"品質",是很難達到的


不看光動畫
看看當初波妞,世界中心,月薪嬌妻紅成啥樣子
現在還有人在討論嗎?
無念 [20/06/29(月)23:21 ID:fTtPTf8w] No.172277  
這魚餌真臭
無念 [20/06/30(火)00:26 ID:R8E4Nvjs] No.172278  
上面也提過了
你這個問題一年後再來問
現象級跟國民級不是單看一時的銷量 而是看長期的知名度
這種已經完結的東西 只會被時間的洪流淹沒
無念 [20/06/30(火)00:31 ID:R8E4Nvjs] No.172279  
而且國民級又怎樣
海賊王是國民級 但是你覺得海賊王好看嗎
無念 [20/06/30(火)00:40 ID:TJSHNchQ] No.172280  
>>No.172279
好看啊
無念 [20/06/30(火)01:30 ID:8vRYrIbk] No.172281  
鬼滅這部作品是能夠帶給社會什麼影響啊?
能在十年、二十年後,後人提起這部作品時,
現在這樣的現象或是跟風型態,正是當年的這部作品所造成的?
要是日後真有類似異世界穿越的日式喪屍風潮,
或許在討論起這樣的現象,鬼滅真能不斷被提起吧?
只是我想問,異世界穿越風,到底是那部作品帶起的?
無念 [20/06/30(火)03:36 ID:d1u.sesI] No.172283  
太過完美導致很多人忌妒的作品呢
無念 [20/06/30(火)06:02 ID:8NA9NxkE] No.172285  
>>No.172283
就跟刀劍神域一樣
無念 [20/06/30(火)08:53 ID:f8fdfvmM] No.172286  
>只是我想問,異世界穿越風,到底是那部作品帶起的?
尋秦記
無念 [20/06/30(火)09:51 ID:15HH9.eg] No.172287  
>>No.172286
尋秦記又沒穿越到異世界
無念 [20/06/30(火)09:58 ID:TJSHNchQ] No.172288  
>>No.172281
答案是沒有影響
本來達到那種高度的作品就很少
最近二十幾年足以影響後代的漫畫
大概只有七龍珠、美少女戰士、灌籃高手...等
自2000年後幾乎就沒有了
然後異世界穿越起碼從1980年代就在流行了
無念 [20/06/30(火)10:08 ID:f8fdfvmM] No.172289  
>>No.172287
那…什麼是異世界?
無念 [20/06/30(火)10:28 ID:ZWdpKS3U] No.172290  
>>No.172289
如果你跑到尋秦妓裡面的角色都被性轉的世界當主角或路人角
那算異世界穿越
如果只是單純跑到尋秦記裡那就只是一般的穿越
無念 [20/06/30(火)10:33 ID:f8fdfvmM] No.172291  
>>No.172290
性轉就叫異世界嗎?
無念 [20/06/30(火)11:00 ID:17NAYoYo] No.172292  
納尼亞傳奇...?
無念 [20/06/30(火)17:21 ID:VJ6MKlm.] No.172298  
>>No.172281
>異世界穿越風,到底是那部作品帶起的?

如果以漫畫作品來說
個人知道最早的異世界穿越是1986年麻宮騎亞的"神星記"
主人公是被拉著在數個異世界之間跳越

當年還有另外一部不知名的作品是主人公被捲入異世界戰爭的漫畫
(只記得裡面有台機人用的絕招叫"12使徒砲")

然後異世界穿越變成主流應該是5~6年前了吧
基本上就是接在四天王後面的潮流
無念 [20/06/30(火)21:28 ID:AliCRo2.] No.172300  
>>No.172281
>>鬼滅這部作品是能夠帶給社會什麼影響啊?
2000年後第二部令日本陷入全民瘋狂的作品,第一部是妖怪手錶,全民買漫畫的熱潮在日本歷史上是前所未見的,足夠讓一代人留下印象和記憶
無念 [20/07/01(水)06:46 ID:NduImNSo] No.172306  
>>No.172281
用日式元素打爆和之國篇的海賊王
喚起日本國民真正的愛國文化心
無念 [20/07/02(木)22:07 ID:Jh9kpejI] No.172319  
>>No.172298
如果是小說的話
https://www.bookoffonline.co.jp/files/lnovel/pickup/pickup_isekai-history.html
話說富野老頭原來不只鋼彈
連異世界穿越題材也走在日本尖端 xd
無念 [20/07/03(金)10:01 ID:C4/K68bg] No.172323  
>>No.172298
我記得古早H動畫乳霜檸檬就有穿越了
而且有原作漫畫,是維登詩樹畫的,應該是80年代前期
另外強卡特戰記也算很早的穿越吧
無念 [20/07/03(金)13:24 ID:zAhIkuWY] No.172326  
>>No.172323
乳霜檸檬 維登詩樹漫畫 麻宮騎亞全都沒有比聖戰士丹拜因系列早
無念 [20/07/03(金)13:36 ID:sjeihWc2] No.172327  
>>No.172319
富野還有丹拜因 除了有穿越 還是奇幻系機人的鼻祖
無念 [20/07/03(金)22:23 ID:CqxkNLTc] No.172332  
說起來哆啦A夢大長篇差不多都是穿越故事....
無念 [20/07/04(土)14:54 ID:Flxe.Mz6] No.172342  
>>No.172323
原野內城美 平野俊宏 等大師都有加入
無念 [20/07/04(土)18:06 ID:q47I5VUA] No.172348  
>>No.172285
不不 SAO沒到完美啦
無念 [20/07/05(日)15:11 ID:1FPkYWMY] No.172366  
>>No.172327
聖戰士丹拜因可説是日系奇幻世界作品的濫觴
很多日本次文化史研究考據書籍和文章幾乎都會提及丹拜因在勇者鬥惡龍之前就率先引入了奇幻世界觀
無念 [20/07/06(月)15:44 ID:yfzse.Vo] No.172384  
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>只是我想問,異世界穿越風,到底是那部作品帶起的?

https://www.bookoffonline.co.jp/files/lnovel/pickup/pickup_isekai-history.html

『ナルニア国物語』(1850年)
アニメ設定としては、映画「ネバーエンディングストーリー」(1984/日本公開1985)

1992年から刊行されている『十二国記』シリーズは累計1000万部を突破する人気作となっているが、今日のジャンルの広がりの発端は、個人サイトでオンライン小説として連載され、後に書籍化やアニメ化がされた川原礫『ソードアート・オンライン』(2009年)のヒットであると言われている
無念 [20/07/06(月)23:56 ID:OrwMWHj2] No.172398  
鬼滅今天這地位算是話題性+媒體催生造成的,跟作品本身好壞沒有直接關係,所以算是潮流現象,主要原因還是因為紅白以及女性藝人間造成話題,粉絲就會開始盲目追,等有新話題之後鬼滅就會變成一年回顧一次小事。
無念 [20/07/07(火)17:55 ID:DM7xQI8A] No.172413  
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一個日本人在很久以前定義了國民級動畫。 顯然並非所有人都同意他的觀點。
定義是它必須具有悠久的歷史,並且受到各個年齡段的關注。
當日本老人接受采訪時,他們會看什麼動畫,他們中的大多數人都說他們不看動畫。 有人說他們在看ちびまる子ちゃん或ルパン三世。
無念 [20/07/26(日)23:39 ID:pTAZ3tOs] No.172806  
無念 [20/07/28(火)23:52 ID:ONJBZgZM] No.172841  
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無念 [20/07/28(火)23:53 ID:ONJBZgZM] No.172842  
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無念 [20/09/14(月)14:44 ID:2RGIpOK.] No.173566  
無念 [20/09/30(水)19:05 ID:2ZpnrzlM] No.173895  
鬼滅能不能成為第二個福音戰士還是未知數。
釣魚???
無念 [20/09/30(水)22:29 ID:Q352gpsc] No.173896  
>>No.172398
>跟作品本身好壞沒有直接關係
鬼滅再怎麼低估也是一個優秀的王道作, 會爆紅至少滿足了必要條件

>>No.173895
EVA單是美術風格就足以成為(ACG以外的)文化經典了, 根本不能比
EVA才是能不論作品本身的文化現象
無念 [20/09/30(水)23:11 ID:Eg6QyNec] No.173897  
https://www.bilibili.com/video/BV1n54y1D7Ds
https://www.bilibili.com/video/BV1R54y1D779
https://www.bilibili.com/video/BV1oK411H7gP
EVA只是生對時代而已
故事原案就是個第一代人類創造的上古兵器毀滅了第一代人類
被第二代人類封印後意外蘇醒接著禍害第三代人的通俗易懂的故事
會變成後來這樣是因爲經費燒光做不出大場面只能玩意識流
結果在剛步入日本經濟大蕭條的社會環境下,這種頹廢略帶反社會的題材才異軍突起
無念 [20/10/01(木)00:10 ID:q2JJlCCc] No.173898  
>>No.173897
單純生對時代不能解釋EVA到現在還是一直活躍的IP
無念 [20/10/01(木)05:01 ID:F4gtrmVY] No.173899  
>>No.173898
因為大賣所以才能生存到今天
因為大賣所以才會生存到今天
因為大賣所以才可以生存到今天

沒有大賣 EVA連個屁都不是
無念 [20/10/01(木)06:07 ID:KHyYSvHo] No.173900  
>>No.173895
刻意去撈14天前的文章上來做啥
無念 [20/10/01(木)10:57 ID:3sFoo.VY] No.173901  
>>No.173899
沒主見噗噗
賣得爛就說作品爛
賣很好就說運氣好 哈哈
無念 [20/10/01(木)11:19 ID:F4gtrmVY] No.173902  
>>No.173901
1.生對時代本來就是很重要的東西
要是早個30年弄一部描寫禁忌話題的電影能夠大賣才有鬼

2.大賣與否跟作品本身沒有多大的關係
這世界上多的是靠滾雪球效應滾出來的東西
不然也不會有那麼多公司只能靠一部IP吃十年
再叫庵野弄個全新IP來試試看?

3.EVA個人只是覺得人設機設音樂很搭配而已
要不當年人設找來麻宮騎亜 機設找來大河原 你說好不好

4.東西好不好只是個人喜好
最後EVA賣得好不好跟你這個人一點關係都沒有
不用講得你好像任何有一丁點功勞
無念 [20/10/01(木)12:16 ID:Bpu.dbVo] No.173903  
從卷均33萬變快400萬
現象級無誤
無念 [20/10/01(木)12:22 ID:gY2Oj/u.] No.173904  
到底什麼程度才叫紅?
歷史上沒有任何一部作品是知道的人比不知道的人多的
那些說銷量就是客觀
卻連什麼是紅,什麼是一般大眾,都給不出精確的定義
把銷量遮起來就講不出東西了
無念 [20/10/01(木)12:31 ID:gY2Oj/u.] No.173905  
 画像ファイル名:1601526714646.jpg-(90 KB, 471x640) [サムネ表示]
90 KB
>>No.172283
批評的都是眼紅
原來是
無念 [20/10/01(木)17:59 ID:oDPcWllk] No.173907  
很簡單,沒有人明確定義"評價" 怎麼評
現在的做法不就各評各地
有人喜歡 有人不喜歡 ?

如果真的想要一個公正的評價 那就請把要評的東西給"數據化"
比如說一台車跑多快 幾公里
一架飛機可以飛多遠 幾公里
一台電腦可以用多久 幾小時壽命
如果有什麼方面可以給個明確具體的數據 那評價就一定是公正 否則任何評價都是偏見的
有人問我 ACG世界 有沒有可以具體化的東西 當然有阿 就是銷量
在華文一句諺語:一翻兩瞪眼 最明確 最具體的東西
銷量數字多少就是多少 不會因為個人有所變化
一提到銷量 有些人士會自己跳出來否定
那我請問 你有什麼可以數據化的東西來評價作品 你提出來吧!
無念 [20/10/01(木)20:02 ID:r99JOTes] No.173908  
>>No.173907
選擇偏誤、干擾因子通通都沒有考慮進去直接比銷量叫客觀?
無念 [20/10/01(木)20:35 ID:oDPcWllk] No.173909  
>>No.173908
數據化 OK?
無念 [20/10/01(木)20:56 ID:gY2Oj/u.] No.173911  
>>No.173907
光是直接將銷量逆推到故事好看這個論點就毫無客觀可言了
盡量找出可能造成結果的所有原因,然後一一排除,最後才下一個比較可能的結論
所謂的科學研究不會武斷的直接將原因跟結果作連結,反倒是那些愛說銷量就是客觀證據的人很愛跳過排除的步驟直接倒果為因,說賣的好就是因為它好看
>>No.173909
研究方法本身就有問題的前提
數據意義不大
無念 [20/10/01(木)21:43 ID:3Jya8pfM] No.173914  
>>No.173911

不要炫耀研究方法,數字就是直觀的依據。
等你做出來科學結論,EVA可能都在街上走路了。
無念 [20/10/01(木)22:19 ID:gY2Oj/u.] No.173915  
>>No.173914
最愛說銷量是客觀依據的人不就是你們這群銷量粉嗎?
怎麼現在又要改口成直觀依據了
說到底銷量粉其實就是像你這樣披著數據皮的感覺派罷了
無念 [20/10/01(木)23:51 ID:3Jya8pfM] No.173917  
>>No.173915

粉你個大頭啦。
去上你的研究分析,要講論點就提出分析報告,
什麼都沒有,比啥小?

人家起碼還有銷量數字,最直觀的客觀啊!
無念 [20/10/02(金)14:06 ID:KXAKWJlE] No.173918  
>>No.173905
真的啊
鬼滅本身體質優秀
不然也不會賣到2~10名加起來銷量還不及它
無念 [20/10/02(金)17:31 ID:OSFDbs5c] No.173919  
>>No.172200
>>雖然信徒一直這樣講,還是不知為何覺得已經是公認了
這邊簡單提幾個可能的論點:
1.最終回播放前的職員請假
2.藝人(ex:北川景子),小說家(ex:宮部美幸),及之前的俄羅斯溜冰選手的cosplay,等較少接觸動漫畫的職業人的推薦
3.日本yahoo新聞所選平成時代最具影響力動畫的唯六之一
當然你要以任何理由反駁也是你的自由,就如同你提到的現象級的定義事實上也只是存在你自身心中一樣
畢竟>>No.172254也提到了類似的概念
這是個沒有嚴格定義的詞彙
從寬認定,那就是只要提到現象級就會有人提到那部作品,那它就是現象級
從嚴認定,就是知道這部作品的人要比不知道這部作品的人多,不過在人類歷史上能不能找到這樣的作品還是未知數(街頭訪問本身對受眾即有篩選,實際上也不能全信)
不過總歸一句話,與其糾結在作品到底是什麼級,作為觀眾單純去感受故事本身帶給你的樂趣我想更有意義才是
無念 [20/10/02(金)22:25 ID:rCqd36Kg] No.173920  
漫畫影響力變小了啊……
自然會有越來越多奇怪的東西冠以現象、國民之類的形容詞
無念 [20/10/03(土)05:29 ID:7QFRWW56] No.173922  
就我知道uniqlo的聯名賣超好,然後共芳業績成長一倍,真的扯

小學還有女生更是多粉絲,怎麼幽浮社其他動畫就沒這麼強?
無念 [20/10/03(土)09:42 ID:F1zxYHQs] No.173923  
講到國民級怎麼沒提海螺小姐?
雖然海螺小姐銷量沒鬼滅好
可是海螺小姐如果不算國民級
就沒其他作品能算國民級了
無念 [20/10/03(土)11:19 ID:zWlKfzk.] No.173924  
>>No.173923
聽都沒聽過
無念 [20/10/03(土)11:54 ID:FLD.uRVY] No.173925  
>>No.173924
證明你太菜而已
無念 [20/10/04(日)08:40 ID:XPX1db5o] No.173932  
>>No.173924
日本人的國民動畫
只有日本看得到
無念 [20/10/04(日)20:45 ID:PiguhXQY] No.173937  
國民級的應該是像蠟筆小新 多拉A夢 柯南 都是骨灰級動畫
不用擔心市場不好 推不了新作或重新製作 推出後也會自然有人會買票

鬼滅算是現象級 過N年之後 變成部分人的童年
然後又出現新潮流動畫的來取代
無念 [20/10/07(水)14:18 ID:p55glr9c] No.173949  
明年就會消失得無影無蹤了
無念 [20/10/07(水)15:05 ID:lH4KINcU] No.173950  
>>No.173949
真希望如此
不過周邊商品比以前的動畫還多,很難保證熱潮會完全消失
無念 [20/10/07(水)15:19 ID:xZRDNlEQ] No.173951  
>>No.173949
下禮拜電影上映後就順便宣布明年二期了
無念 [20/10/09(金)00:23 ID:ZHPIXFdw] No.173960  
 画像ファイル名:1602174197488.jpg-(65 KB, 763x576) [サムネ表示]
65 KB
https://youtu.be/Yyjcm61kKMo
看起來很打動小女生之心的樣子
無念 [20/10/10(土)18:53 ID:G0djxQpw] No.173973  
>>No.173924
>>No.173968 那張圖收視率第一的就是了
無念 [20/10/11(日)00:32 ID:CBmOar4k] No.173984  
>>No.173922
就沒這麼強啊(但不代表不好看
無念 [20/10/13(火)02:36 ID:HqCZjepI] No.174021  
>>No.173949
日本的熱度高的嚇人
總集篇的收視率高達16.7%
匹敵海螺小姐的收視率
今年劇場版極有可能奪下票房年冠
票房超八十億甚至破百億都是大概率的
如果真的破百億票房
就比肩君名和天氣之子還有宮崎駿了
幾倍完爆EVA劇場版,十倍完爆小圓劇場版
無念 [20/10/13(火)02:41 ID:HqCZjepI] No.174022  
這一波UFO真的爽賺爆了
鬼滅和FATE的熱度再持續多幾年
UFO的財力都可以逼近日昇社了
無念 [20/10/13(火)14:24 ID:2obLHHAU] No.174029  
>>No.174021
想多了

哆啦A夢 蠟筆小新 紫羅蘭 小魔女DoReMi:你是不是沒把我們放在眼裡?
無念 [20/10/13(火)14:40 ID:C7RPh.E6] No.174031  
尾田故事寫爛了
快下去退休休養吧
說畫得很累,讀者看了也很累
無念 [20/10/13(火)14:50 ID:CUY56f5M] No.174032  
 画像ファイル名:1602571853286.jpg-(295 KB, 720x1638) [サムネ表示]
295 KB
深夜動畫之王
無念 [20/10/13(火)15:05 ID:CUY56f5M] No.174033  
 画像ファイル名:1602572705119.jpg-(696 KB, 1080x4099) [サムネ表示]
696 KB
鬼滅: 我是說在座的各位都是......
無念 [20/10/14(水)02:56 ID:gs5a7sCs] No.174036  
>>No.174033
海賊王趕快去洗洗睡吧
無念 [20/10/14(水)09:01 ID:1TF.K/6.] No.174037  
拳打宮崎駿 腳踢新海誠 票房200億!
無念 [20/10/15(木)21:39 ID:PA0RLuH.] No.174076  
海賊王自從2年見之後就沒怎在看了
無念 [20/10/15(木)22:50 ID:WeW66c/E] No.174081  
>>No.174031
>讀者看了也很累
那只是少部分而已啊
無念 [20/10/16(金)21:53 ID:ikD5JrXo] No.174132  
 画像ファイル名:1602856412656.jpg-(67 KB, 504x584) [サムネ表示]
67 KB
1天10億
3天30億

鬼滅只用兩天時間就秒殺小圓
無念 [20/10/16(金)22:14 ID:6GQnPFzc] No.174133  
>>No.174081
說真的日本人不累
但台灣人喜新厭舊之快
會累正常的
無念 [20/10/16(金)22:36 ID:zeaKEIWo] No.174134  
動畫跟音樂的受眾廣泛,整體劇本不算太長,漫畫上不算出眾的畫風在動畫上表現良好,造成網路話題,行銷做得好,人氣也就洗上去了
無念 [20/10/17(土)03:10 ID:NADUmxyQ] No.174140  
>>No.174132
秒殺的不只小圓好不好...
無念 [20/10/18(日)00:19 ID:PTsJCjE.] No.174172  
>>No.172279
比海賊王好看的就巨人
但不會一個月只看一部漫畫
其他的確都沒有明顯比海賊好看
無念 [20/10/18(日)02:56 ID:7QZu7v4U] No.174182  
 画像ファイル名:1602961015291.jpg-(72 KB, 240x240) [サムネ表示]
72 KB
>>No.174172
>>海賊王
>>其他的確都沒有明顯比海賊好看
無念 [20/10/18(日)09:22 ID:kMDhCy3Y] No.174183  
真的突破宮崎駿神話
以後日本動畫工作室的代表就是幽浮桌而不是吉卜力
無念 [20/10/18(日)14:25 ID:kIsl.zB.] No.174190  
>>No.174182
除了常拿出來的巨人跟鋼鍊
其他漫畫不以偏概全的用優點打海賊王的缺點的話
確實找不太到可以一比的漫畫阿
無念 [20/10/18(日)19:14 ID:ElMULh6M] No.174193  
>>No.174190
問題是你要拿得出優點
好吧如果你要提當年勇也可以啦...
無念 [20/10/18(日)23:40 ID:jKU0kauk] No.174195  
>>No.172281
愛麗絲夢遊仙境
無念 [20/10/19(月)19:19 ID:dqhP.PJA] No.174213  
當紅的時候怎麼吹都可以
就像珍珠奶茶一樣
時間久了之後就知道了
無念 [20/10/19(月)20:06 ID:Hjeyd3q2] No.174214  
>>No.174213
屌打海賊王
懂?!
無念 [20/10/22(木)04:19 ID:d7/AgKww] No.174255  
>>No.174213
一年以前就在聽這句話,從銷量一千萬講到銷量都破億了
這就是日本目前所有主題包含影視的最大熱度指標
已經是歷史的道標了,你想要談ACG產業的發展歷史或紀錄不可能閃掉它
無念 [20/10/22(木)05:50 ID:hNSywYjg] No.174256  
>>No.174255
武廢爆掉的火花
無念 [20/10/22(木)10:10 ID:gIuzPfMc] No.174257  
>>No.174255
不用閃阿!事實就是確實一堆跟風的
你從一年前聽到現在只不過更加證實這點
要談每段ACG受歡迎的作品為什麼要閃鬼滅?
每個爆紅的作品人氣銷量就擺在那邊,你在害怕什麼?
阿對遊戲確實就會閃掉
無念 [20/10/22(木)11:03 ID:VdE3jRNY] No.174258  
>>No.174257
沒辦法就是有人喜歡講笑話說什麼沒多久就被忘了啊
結果講了一年別說忘了還越來越熱
反正紀錄就擺在那裡忘不忘早就不是少數anti講了算的已經是歷史成就了
【五大底辺】的月經討論 [20/10/22(木)15:27 ID:XRUSggQ6] No.174262  
 画像ファイル名:1603351654182.jpg-(479 KB, 698x1982) [サムネ表示]
479 KB
當年2ch アニメ板【五大底辺】的月經討論,
K島的假宅們,
又不停復誦之。可悲,都過了十年。

當年我們早己定論,並定義完成之事,
K島還在談 www
無念 [20/10/23(金)14:57 ID:GaVgt24I] No.174283  
 画像ファイル名:1603436257548.jpg-(366 KB, 1600x1200) [サムネ表示]
366 KB
國民級
無念 [20/10/24(土)14:46 ID:NgoYsW8k] No.174308  
>>No.172201
>小圓跟EVA則是宅圈火熱的那種
宅什麼宅, EVA主題曲在日本KTV店長期都是總排名前10
是宅圈經常去KTV刷出來哦?
無念 [20/10/25(日)03:47 ID:nFrQyE5U] No.174324  
>>No.174308
也不是沒有可能,因為在Oricon的排行就真的還好而已
優秀但比不上在圈子內崇高的地位
無念 [20/10/26(月)08:38 ID:4elMHwME] No.174344  
>>No.174324
認真說算很崇高了吧
無念 [20/10/26(月)08:56 ID:zdmmwiho] No.174345  
>>No.174262
我只知道你在K島十幾年只會發廢雯= =
無念 [20/10/30(金)01:01 ID:PK.BGBhI] No.174405  
 画像ファイル名:1603990892347.png-(955 KB, 843x675) [サムネ表示]
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無念 [20/10/30(金)03:08 ID:eXrXLtwA] No.174407  
>>No.174405
ㄟㄟ
這是以下反上了吧wwwwwwww
作者這樣是要讓其他前輩以後怎麼抬得了頭
無念 [20/10/30(金)08:51 ID:9Q2wvg5.] No.174410  
 画像ファイル名:1604019101839.jpg-(459 KB, 1200x673) [サムネ表示]
459 KB
真正的傳奇

不可思議
無念 [20/10/30(金)10:41 ID:klcH.pMY] No.174415  
>>No.174410
這真的很怪呀..
不是說鬼滅不好
而是以前當紅大IP的電影版也沒賣成這樣
跟今年幾乎沒電影看有關嗎?
無念 [20/10/30(金)15:07 ID:yifjdp9I] No.174422  
>>No.174415
不然你說說看這個檔期有什麼大作
過譽的天能嗎
無念 [20/10/30(金)17:20 ID:g5149zIM] No.174423  
>>No.174410

這下多少人要變成新世紀福音被鬼滅戰士?
無念 [20/10/30(金)19:19 ID:Z3adPdGA] No.174424  
>>No.174415
主因還是在動畫19集演出與音樂加成
鱷魚老師在劇情裡的情緒轉換很有一手
配合人物塑造,老套不行的劇情成了獨樹一格的故事

不過說好懂一點這種爆紅就是天時地利人和
不可能用人工的方式去製作或模仿
無念 [20/10/30(金)19:31 ID:cbVonPiI] No.174425  
>>No.174415
今年日本動畫電影
1.劇場版 巨蟲列島
2.劇場版 來自深淵 深沉靈魂的黎明
3.劇場版 高校艦隊
4.哥布林殺手 -GOBLIN’S CROWN-
5.鳴鳥不飛
6.數碼寶貝 LAST EVOLUTION 絆
7.世界一初戀~求婚編~
8.劇場版 鋼彈 Reconguista in G II - 貝利擊進
9.白箱 SHIROBAKO 劇場版
10.Princess Principal Crown Handler
11.想哭的我戴上了貓的面具
12.進擊的巨人 劇場版 CHRONICLE
13.哆啦A夢:大雄的新恐龍
14.約會大作戰 DATE A BULLET 赤黑新章
15.電影屁屁偵探
16.Fate/stay night [Heaven's Feel] Ⅲ. 春櫻之歌
17.GIVEN 被贈與的未來 劇場版
18.工作細胞 特別上映版 - 強「菌」來襲!人體腸道大騷動!
19.海邊的異邦人
20.劇場版 紫羅蘭永恆花園
21.交錯的想念
22.BURN THE WITCH 龍與魔女
23.WAVE!!
24.BEM 妖怪人類貝姆劇場版~BECOME HUMAN~
25.順其自然的日子
以上都是今年目前的日本動畫電影
你們就想想這些有誰可以贏鬼滅之刃
無念 [20/10/30(金)19:37 ID:pza8FCcI] No.174426  
>>No.174410
這實在是前所未聞啊!
或許可以成為台視頻道明年的下一檔新動畫?
無念 [20/10/30(金)19:42 ID:cbVonPiI] No.174427  
也給未上映今年的日本動畫電影
1.怪物彈珠 THE MOVIE 路西法 絕望的黎明
2.尋找小魔女 DoReMi
3.STAND BY ME 哆啦A夢 2
4.灰色:幻影扳機 Stargazer
5.你在他方
6.宇宙戰艦大和號 2205 新的啟程(預定今年)
7.劇場版 Fate/Grand Order - 神聖圓桌領域卡美洛 -
8.猶瑟與虎魚們
9.煙囪小鎮的普佩(預定今年)
10.機動戰士鋼彈 閃光的哈薩威(預定今年)
以上就是未上映的日本動畫電影
就看看FGO會不會贏
無念 [20/10/30(金)19:45 ID:cbVonPiI] No.174428  
>>No.174426
東森電影台早就播過了 版權在東森
無念 [20/10/30(金)22:12 ID:Qu6ABZoE] No.174429  
>>No.174427
FATE粉明明很喜歡小眾的感覺
然後看到王道作大賣又會眼紅
無念 [20/10/31(土)01:20 ID:ECbG9vhs] No.174431  
>>No.174427
FGO我看開放全世界免費進場也不會贏吧
無念 [20/10/31(土)10:26 ID:Y8gtzH0.] No.174438  
FGO課長們課金才是主體
電影只是吸引更多人課金
還要在意贏鬼滅嗎?
無念 [20/10/31(土)11:18 ID:UxJbzhno] No.174440  
>>No.174428
我知道
不過看以前我們這一家動畫的案例,話可不能那麼說
因為台視鬼太郎第六季的完結篇也近了
無念 [20/11/01(日)00:48 ID:zBDkAjnQ] No.174447  
>>No.174431
>免費進場
智障人說智障話
免費進場就沒票房阿 蠢
無念 [20/11/01(日)01:14 ID:ctELTI5Q] No.174448  
>>No.173897
點進去看影片有什麼高見
看到「興衰史」就知道沒什麼看的價值
EVA何時衰過了?
無念 [20/11/01(日)14:52 ID:LVdJYmgU] No.174452  
數據廚都不會去核實數字的真確性嗎?

>>No.172190
>>No.174410
像這兩張圖的誤導成份很大
這只是指2020年一年間的漫畫銷量(含電子版)
但鬼滅是以銷量剛起飛的狀態對其他賣了N年的老作品

另外所謂的銷量數據如oricon和集英社都是黑箱數字
永遠不知道數字原數據和計算怎樣來
賣給書商的算在內嗎?
電子版被退貨算在內嗎?
無念 [20/11/01(日)16:29 ID:qJ4imfWU] No.174455  
>>No.174452
其他作品也是遇過動畫化或大事件的爆擊阿,像是巨人也經歷過
只是噴發的幅度從來沒這麼扯到一個打整個漫畫界
現在已經到了其他名作累積N年的量比不上它一年爆發的量
>>另外所謂的銷量數據如oricon和集英社都是黑箱數字
>>永遠不知道數字原數據和計算怎樣來
其實人家都有公布統計方法
集英社公布的是發行量,也就是印量+電子版
Oricon是跟有合作的通路商拿資料,只算實體版實際賣出
因為不是所有的通路都有和他們簽約所以還會有一個加權,有的時候不小心會加過頭超過發行量
另外一個能參考的是出版指標年報的統計,那個算的就是該年度跟累計的印刷量
三個數字交岔比對可以得知資料的真實性質
鬼滅壓倒性跟突破常識性的銷售數字是三個統計數字都認證過也對得起來的
無念 [20/11/01(日)20:48 ID:LVdJYmgU] No.174459  
oricon,集英社,出版指標年報交叉...
即使如此依然是只能供參考作用
畢竟讀者得到只是一堆數字

況且出版指標年報不是免費刊物所以查考難度又增大了
連裡面有沒有細分到漫畫分類>鬼滅也不知道
如果有你實物希望詳細一下
無念 [20/11/01(日)21:55 ID:zpk50Y/Q] No.174461  
反正過兩年就没人理!類似的作品多.
無念 [20/11/02(月)01:38 ID:j6.qm8YY] No.174469  
 画像ファイル名:1604252295219.jpg-(157 KB, 720x890) [サムネ表示]
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本文なし
無念 [20/11/02(月)07:51 ID:GTKbBQvU] No.174474  
EVA會紅是因為泡沫經濟
小圓會紅是因為311地震+海嘯(剛好跟魔女之夜有點像)被沿播
鬼滅會紅是因為武漢肺炎

以上
無念 [20/11/02(月)08:42 ID:vVsKnHZk] No.174476  
>>No.174474
聽你在放屁
無念 [20/11/02(月)10:54 ID:6LOP5y06] No.174478  
>>No.174425
年齡層越高的動畫就越不可能贏過鬼滅
FATE系列免肖想
系列出發點就已經排除未滿18的人
其他的人都是靠FGO才多少對FATE系列有認識
多拉A夢已經走到底,只能靠賣情懷
現在的小屁孩不認識鬼滅
在學校和人家聊天會有語言障礙吧?
無念 [20/11/03(火)01:09 ID:nzv7Duao] No.174488  
>>No.174476
不要為反而反
拿出反駁的點阿?
無念 [20/11/03(火)01:29 ID:SQZwMnxc] No.174489  
>>No.174474
> 鬼滅會紅是因為武漢肺炎
鬼滅在劇場版播出之前就已經紅了
大部分的數據都指向動畫化後漫畫銷量有顯著提升
以此推斷,你似乎很肯定鬼滅動畫播出的2019.04~07就已經有武漢肺炎
真是太厲害了,如果你能說明那個時間點發生了武漢肺炎的話中國跟WHO一定會很感謝你
不如順便告訴我們到底真正的爆發點在哪是不是人為製造的病毒好了?
無念 [20/11/03(火)12:42 ID:De8qHufY] No.174493  
>>No.174488
這不是反不反的問題吧
同樣泡沫經濟、311、疫情期間都多少動畫了
偏偏能大紅的就這幾部,屁股想也知道是靠真實力
除非你說那些期間只有一部動畫在播才有說服力

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