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画像ファイル名:1570289302102.gif-(130 KB, 600x337)
130 KB日本動漫到底是被誰毀掉的?宮崎駿:是日本宅男 [19/10/05(土)23:28 ID:Vr5xj1yU] No.166016 
“現在的日本動畫產業已經走向沒落,因為它完全成為了宅男的專屬”——宮崎駿

現代日本動畫的工業體系相當完善,同時也變成十分機械和功利。現代的創作者總是喜歡投機取巧,將動畫的基礎設定於宅男或者那些酷愛動畫的人身上,而從不會想著去花心思的觀察身邊真實存在的人和事。只會使用一些感官上的刺激來博取宅男的樂趣,純賣肉或者滿屏“番茄醬”看起來著實很讓人爽快,可卻無法讓人回味。
真我複 [19/10/05(土)23:38 ID:3TJxE5pM] No.166017  
爽 我就是愛下載盜版又愛嫌 商業同人都米田共一堆啦 每天都出一坨新作品 倒了關我屁事 不差你一家
無念 [19/10/05(土)23:38 ID:brsOOatY] No.166018  
錢流就在那裏.能怎麼辦?
無念 [19/10/05(土)23:42 ID:a8Muwmdw] No.166019  
父親在我看動畫時說過他覺他小時候看的卡通比較好看
我覺我也快變成那種大人了~
無念 [19/10/05(土)23:56 ID:kIzjCF9s] No.166020  
自己喜歡的餐廳倒閉跑去怪麥當勞顧客不買單
無念 [19/10/06(日)00:05 ID:KgjUP/Tw] No.166021  
>>No.166019
很正常
我也必須說以前動畫也沒有都好看
其實好看的作品不多
但近幾年能稱為好看的動畫愈來愈少
無念 [19/10/06(日)00:07 ID:RUHKpIsg] No.166023  
>>No.166016
宅男那麼厲害喔?
無念 [19/10/06(日)00:32 ID:mhAoR4zY] No.166025  
這種話基本上就跟"忽必烈龐大的蒙古艦隊沉沒了,因為它被颱風摧毀"一樣
啊這他媽就是自然現象,你能拿他怎麼辦
無念 [19/10/06(日)00:36 ID:WGygZ4UQ] No.166026  
 画像ファイル名:1570293391700.jpg-(10 KB, 183x276) [サムネ表示]
10 KB
本文なし
無念 [19/10/06(日)00:37 ID:WGygZ4UQ] No.166027  
日本動畫業界基本上是由宅男或酷愛ACG的人組成,他們從來不花心思去觀察自己身邊那些真實存在的人,而是把精力全都放在虛擬人物的構思上,他們對週遭的人或事物漠不關心,現在的大部分動漫角色千篇一律,沒有任何突破和變化。日本動畫產業也是因為這樣,成為了完全由宅男構成的體系。日本動漫界也變成御宅族的巢穴。
無念 [19/10/06(日)00:41 ID:6CusgrbA] No.166028  
>>No.166023
畢竟動畫本身就是宅男做出來給宅男看的
如果現在的宅男都不喜歡看人機只看異世界
那麼人機題材的作品就會越來越少
既然做動畫這麼燒錢
為什麼不做大家喜歡題材
所以就慢慢演變成現在這樣了
無念 [19/10/06(日)00:44 ID:IUnzYfGM] No.166029  
庵野:現在是在怪我囉
無念 [19/10/06(日)00:55 ID:GkCLuY3E] No.166031  
>>No.166016
老害你这环保人士整天往动画里塞私货也是半斤八两吧
就算你是权威,也别说得ACG是你来定义一样啊
無念 [19/10/06(日)02:11 ID:IhxshdyA] No.166032  
宮崎駿快說一下看了什麼作品吧?
什麼作品滿滿賣肉 又滿屏番茄醬?

現在島民純賣肉作品都不屑看了......
而且近期一些大賣動畫BD
也不是以這個為賣點
無念 [19/10/06(日)02:36 ID:jtz1KbFQ] No.166033  
現在一堆設定差不多的樣版角色的確是....
無念 [19/10/06(日)02:38 ID:c/hKIgM.] No.166034  
宮老他想要的動畫產業也只能走電影模式
他後期拍的那些東西,如果是TV動畫有辦法賺嗎?

在擅長的電影產業中,批評N年沒碰過的TV動畫產業
我覺得這很不公道
雖然都是動畫,但這兩種發行管道的獲利方式實在差太多了
無念 [19/10/06(日)02:54 ID:TULoKfXg] No.166035  
其實宮老批評的是夜番而不是電影類的動畫
畢竟電影類動畫除了夜番的的劇場版
像新海還是細田還是不那麼宅
但我認為夜番對市場的影響力比較大,從業人員也多
而電影動畫能連動的產業較少,而且播映時間又短
無法像夜番一樣代表日本動畫
(以播出作品跟播出時間來算,夜番算是日本動畫主流)

>>No.166033
很早就不看了
還不如聽聽lex笑一笑就算了
無念 [19/10/06(日)03:22 ID:uLARHsVk] No.166036  
>>No.166032
我覺得可能是前陣子的X非X系列..
妹非妹.魔非魔.約非約..
無念 [19/10/06(日)03:51 ID:IUnzYfGM] No.166038  
>>No.166034
但當年可是老害導入layout才提昇了tv動畫的水準
不然今天tv番可能還是小學生為主而不是宅宅愛看的
據說動檢一職也是由他和高畑首創
無念 [19/10/06(日)05:13 ID:GkCLuY3E] No.166039  
>>No.166035
我對君名印象最深不是隕石砸爆,也不是天空迴旋,而是每次穿越的早晨妹妹拉開門。這一點都不宅哦…

沒有靈魂的作品:
賣肉紙片人
獵奇番茄醬
特效光污染
(靈魂能賺錢?不能)

看來來自新世界真是一點也不想賺錢,也就能打動下人讓人不停重看罷了
無念 [19/10/06(日)05:52 ID:KgjUP/Tw] No.166040  
>>No.166039
你看的點也太宅了吧
這角度就有點像看冰與火之歌專看性愛情節尻尻…
無念 [19/10/06(日)08:07 ID:TP9wimD2] No.166041  
>>No.166020
宅男最好是配得上麥當勞這稱號
無念 [19/10/06(日)08:33 ID:ZFeeYsPo] No.166042  
>>No.166041
不敢出門的宅宅覺能到麥當勞就已經好棒棒了,
全世界都要誇獎他
無念 [19/10/06(日)09:07 ID:IhxshdyA] No.166044  
宮崎駿其實也罵到了他的支持者
因為宮崎駿一些作品就有狂熱宅宅很喜歡

>只會使用一些感官上的刺激來博取宅男的樂趣,純賣
>肉或者滿屏“番茄醬”
現在動畫 如果是指深夜動畫
很多觀眾重點還是在劇情好不好、人物刻劃好不好
還有作畫精不精緻之類的
說日本動漫是宅毀掉的我不認同
ACG消費主從80年代就是以這些人為主......

除了BD王之力開很大的動畫
現在觀眾哪會那麼容易就滿足?
宮老可以去看一些叫好又叫座 看一下為何會賣
或近期一些評價很高的動畫 沒必要帶入這種偏見

富野也有說年輕不要看動畫
可是他自己以前一些動畫就是外表兒童皮
骨子裡卻是黑到爆的成人向 把當時兒童觀眾嚇哭了
富野後來好像有去補巨人 評價記得還不錯的樣子
無念 [19/10/06(日)09:52 ID:Ir5aZ2Ko] No.166045  
>>No.166021
這就錯覺

剛接觸動畫的時候 也覺得以前好 廢話 以前有20年的動畫累積作品 裡面挑百部來看 部部不是經典至少也是話題做

但時間表拿出來看 以前真正好看的動畫也沒幾部 一年也就5-10部

阿 現在的動畫 一季就30部起跳 一年上百部 然後口味又都商業化 畢竟大家都嘛是賺錢來的 求新求變搞實驗的自然少 題材相似度就高 好來烏一樣有這問題

話說攻擊俊是因為嫉妒新海誠 所以一直放炮吧 講真的他只拍動畫電影 又不走TV動畫行業 至少現在日本的動畫電影扣掉TV的OVA 或是 海賊柯南那種長青做 我不覺得日本動畫電影有沾染TV動畫的毒阿

這跟好來烏的導演去批評網飛的影劇一樣 莫名其妙

就拿今年的 普羅米斯 天氣之子 這兩部在台灣的觀影體驗都好很多
無念 [19/10/06(日)10:04 ID:Ir5aZ2Ko] No.166046  
說道動畫已死 這也讓我想到 歐美影視的弊端

影集難看 網飛大量生產影集 結果評價好的沒幾部

然後大眾電影 缺乏原創劇本 重啟 翻拍 續集 不然就是買劇本來創作 歐美買不夠 都買到日本來了

TV動畫就是商業做 一職在商業做的地方批評 我也不懂有何居心?

從日本動畫還是藤入圍奧斯卡就知道 根本不用擔心 人家真正賺大錢的沒在那邊找小圈圈題材

那種只賺殘羹剩飯的作品 你又希望人家能有多大的理念?
阿這不就像要網飛影集拍出媲美好來烏2億美金的特效一樣

當然上面是有點誇張 因為給一億可能連五千萬也沒 對啦 我就是在說你 巫師
無念 [19/10/06(日)10:48 ID:eAcIA6Dg] No.166048  
>>而從不會想著去花心思的觀察身邊真實存在的人和事。

人和事(X)
小蘿莉(O)
無念 [19/10/06(日)12:27 ID:ZFeeYsPo] No.166049  
說毀掉太誇張了吧,就主流風格不是他所喜歡的
而所謂的"主流"一直都在變,也許幾年後又輪回去
無念 [19/10/06(日)12:37 ID:mrPBqKbI] No.166051  
>>No.166035
問題是深夜番會變成主流也是整個影視圈搞出來的
趁著數位化的時機 把國民番之外的動畫全踢去深夜
造成動畫番組找廣告商贊助困難 不沒落才奇怪
動畫公司為了求活當然只能專精在服務會追番和消費周邊的人
而這些事宮崎駿會不知道?
講難聽點就是他不敢得罪整個影視圈的那群大老
(又或者他根本也是其中之一)
然後把責任全推給實際上真正在供養著日本動畫的人
無念 [19/10/06(日)13:58 ID:kmSnqBIw] No.166053  
反正是個要死的老傢伙
手塚那一套他也有意見
一輩子風涼話說沒完
反正他沒介入的都看不順眼
好像他就不是個宅男
是有沒有那麼糾結啦
無念 [19/10/06(日)15:52 ID:11P5k/vA] No.166055  
>>No.166044
>富野也有說年輕不要看動畫
不對吧,我記得富野說的是,想要做動畫的年輕創作者別只看動畫,多充實其他領域的見識才容易做出有趣的作品
無念 [19/10/06(日)19:45 ID:0oi2iVNI] No.166056  
>>No.166044
>說日本動漫是宅毀掉的我不認同
同意 說得太好了

>>No.166045
>話說攻擊俊是因為嫉妒新海誠
不可能啦WWW 為什麼要嫉妒阿?
是說你是故意打錯字的?
無念 [19/10/06(日)19:47 ID:D8o6jsT.] No.166058  
 画像ファイル名:1570362444347.jpg-(31 KB, 400x301) [サムネ表示]
31 KB
本文なし
無念 [19/10/06(日)20:40 ID:8WXNH3qE] No.166064  
時代的變化都已經多久了
傳統的媒體產業適應不良
到現在還在牽拖消費者是怎樣
還沒崩潰完喔
對啦 賺過那麼一大把
是夠這些人拖死狗一樣再拖個半世紀啦

不用只講動畫
今天你隨便拿其他業餘愛好跟旁人討論
十個有八個會在十分鐘內開始顧左右而言它
(就算對方也有相同愛好
阿這就是現在的時代啊
沒什麼人會在特定娛樂上投注太多資源的啦
宅宅特質就是願意投入心力在某幾樣業餘愛好
然而
卻只有特定族群一直被特指為OTA
然後人家產業自己搞不定
就要被拉出來背鍋
我也只能笑笑
反送(ry [19/10/06(日)20:50 ID:1Ol9lLnw] No.166065  
千錯萬錯都嘛支那的錯
(時臣你可以偷笑了)

動漫市場已經被26統治了
動畫就是給小孩看的東西就是要無腦
什麼狗屁人和事這種東西給小孩看只會影響教育思想

支那市場只接受小孩作品,隨便作隨便賺
人文素養大片?呸~支那一毛都不買!!
無念 [19/10/06(日)22:20 ID:P.dbIv3Q] No.166071  
>>No.166065
你剛看南方四賤客最新一集對不對
無念 [19/10/06(日)22:33 ID:6Ff2va8Q] No.166072  
對˙
無念 [19/10/07(月)00:09 ID:NJqDT.IQ] No.166074  
我覺得是資本家,流水線生產的洗錢作
無念 [19/10/07(月)02:33 ID:UKH5/Lf2] No.166076  
>>No.166074
有啥辦法.說到底藝術品有沒有價值本來就是看資本家的炒作手腕
而不是藝術家本身
無念 [19/10/07(月)02:35 ID:UKH5/Lf2] No.166077  
>>No.166074
有啥辦法.說到底藝術品有沒有價值本來就是看資本家的炒作手腕
而不是藝術家本身

不管是宮崎駿.還是誰.最終都要$$來支持
無念 [19/10/07(月)02:35 ID:UKH5/Lf2] No.166078  
>>No.166076
褃..系統LAG多了一篇刪不掉冏
無念 [19/10/07(月)16:23 ID:gMLXPZkc] No.166089  
>>從不會想著去花心思的觀察身邊真實存在的人和事
網路普及化害的,讓更多人自我合理化不去幹這些事
https://youtu.be/2SOPLQ9HdkY
無念 [19/10/07(月)19:40 ID:KOwwp9j.] No.166092  
我的天!

看了25年的日本動畫

還是日本動畫好看

最佳的心靈療癒方式
無念 [19/10/07(月)19:48 ID:x2EwXFt2] No.166093  
 画像ファイル名:1570448909265.jpg-(82 KB, 400x309) [サムネ表示]
82 KB
無念 [19/10/07(月)20:33 ID:FXvxuh3s] No.166096  
>>No.166093
沒什麼好擔心的
無念 [19/10/07(月)20:54 ID:zYN.Fzes] No.166097  
>>No.166076
沒錯 看向迪士尼電影
自以為是沒比較高尚
無念 [19/10/08(火)00:28 ID:zMHJosCM] No.166101  
宅宅真的很可憐
潮朝又不花錢買
也沒有其他利益來供應這群TV動畫製作公司
剩下一些宅宅不離不棄買BD被當87,還要被老害酸業界怎麼樣都他們害的
無念 [19/10/08(火)01:12 ID:2VRmkSUg] No.166102  
>>No.166101
也沒說錯呀
事實上.真的.宅宅的嗜好商品都拿不上社會檯面.一件都拿不了
無念 [19/10/08(火)03:51 ID:.DcrwnaA] No.166103  
我怎記得宮老講這話是好久以前的事情了
這應該是很久以前的新聞吧?
無念 [19/10/08(火)04:43 ID:322IYRdc] No.166104  
有時候會覺得現在這些動畫類型與其浪費時間去收視
不如去水管找個完MEME或是耍低能之類的影片還有趣許多
無念 [19/10/08(火)08:32 ID:CllcZa5E] No.166106  
>>No.166103
實際上連新聞都不是
https://www.youtube.com/watch?v=Pi2rHOhPZZ4
而且他批評的對象是川上
無念 [19/10/08(火)09:12 ID:aZfGo0R2] No.166107  
宮老應該是有試著去看一些深夜動畫
看到的可能都是一些免洗作品改編的動畫
不然就是作畫、故事都很爛的作品

錯的不是宅宅 你要怪的是出版社、出資者
還有動畫公司 宅宅們也只是有什麼看什麼
動畫有什麼作品也不是由他們決定的
他這種說法比富野還差
富野最起碼還稱讚過巨人
無念 [19/10/08(火)09:41 ID:ow.tnBBg] No.166108  
吃屎拉老害
無念 [19/10/08(火)12:44 ID:BRRVSaw.] No.166111  
>>你要怪的是出版社、出資者
人家做動漫是要賺錢,你要人做公益?
> 宅宅們也只是有什麼看什麼
反正角色好看就成
無念 [19/10/08(火)18:18 ID:HxOf7vQw] No.166114  
>>No.166111
出資者為壓低成本讓業界人力資源紅海一片,所產出低廉產品該被淘汰

但是笨宅宅們卻買單了~

應該是怪這個
無念 [19/10/08(火)18:20 ID:HxOf7vQw] No.166115  
>>反正角色好看就成
你確定是真得好看?還是在不好看中挑比較能看得
無念 [19/10/08(火)20:46 ID:IZNKGcnc] No.166118  
>>No.166111
>反正角色好看就成
幸好我不這麼認為....故事也是很重要的阿
無念 [19/10/09(水)00:15 ID:pRsktGyA] No.166120  
>>No.166118
故事確實蠻重要的.要可以意淫.可以CP.可以出本
無念 [19/10/09(水)00:16 ID:douDUAvo] No.166121  
我講一下正格的原因
部分問題出在現今男女間的人際互動不良疏遠所造成的
導致個性較內向或是在情感路上受挫的男或女
轉而把感情投入在二次元的女生/男生身上
藉由這些美好的二次元角色中
得到心靈情感上慰藉與滿足

當然有些原本是阿-宅的男/女
幸運修成正果還能保有對二次元的喜愛
那真的是很可貴的存在了

宮老一廂情願地怪動漫阿-宅變多
也不想一想是現今社會已變得複雜險惡
人際的互動與來往不像過去那般簡單純真
謹慎保守內向不敢冒險在人際交往上的人
自然把情感投注在不會背叛自己的二次元角色身上啦!
無念 [19/10/09(水)03:16 ID:SwCmVbX.] No.166122  
>>No.166118
fate系列動畫那部劇本好?結果尚不是大紅!Night就看到我想睡。
無念 [19/10/09(水)05:38 ID:Gt1cM23M] No.166123  
這個共產主義的支持者自己含著金湯匙長大
以為活得不像吉卜力的都嘛格調有問題
可整個產業不會是一家公司撐起
也不是他一個人說了算的
無念 [19/10/09(水)07:06 ID:p6pHFNBQ] No.166124  
>>No.166121
每季換個老婆到底算不算背叛呢
無念 [19/10/09(水)08:28 ID:hnT6Rx1g] No.166125  
 画像ファイル名:1570580937361.jpg-(57 KB, 606x624) [サムネ表示]
57 KB
>>每季換個老婆到底算不算背叛呢
只是笑話而已!
>自然把情感投注在不會背叛自己的二次元角色身上啦!
像初音完全沒故事/性格,結果一堆人瘋甚至辦婚禮,不就像和吹氣人形結婚一樣
無念 [19/10/09(水)10:14 ID:pRsktGyA] No.166126  
https://youtu.be/Fn4DMmbfynY

pewdiepie之前也做過這個主題..動畫是個錯誤
這個風氣明顯是擋不住的..
無念 [19/10/09(水)10:32 ID:pHsgq8gA] No.166127  
 画像ファイル名:1570588325245.jpg-(12 KB, 360x270) [サムネ表示]
12 KB
看看這傢伙的事蹟,你跟我說日本動漫沒衰退?!
無念 [19/10/09(水)10:45 ID:Idiv1y3A] No.166128  
>>No.166122
語障波又發瘋啦?
無念 [19/10/09(水)13:52 ID:NOg2Md0k] No.166130  
>>No.166127
就是沒有衰退有油水吸才會有這種傢伙出現
無念 [19/10/09(水)14:03 ID:RFEuoBu2] No.166131  
>>No.166130
>>No.166130
喔,所以越多這種垃圾就說明業界越興盛的意思囉
大濕見解果然不同
無念 [19/10/09(水)14:17 ID:NOg2Md0k] No.166132  
>>No.166131
你這是極論
而且電視業界腐敗跟動畫業界衰退是兩回事
無念 [19/10/09(水)14:32 ID:RFEuoBu2] No.166133  
>>No.166132
腐敗就開始衰退啊,難不成腐敗會創造興盛?
無念 [19/10/09(水)20:19 ID:Ny4LXpJ.] No.166138  
>>No.166122
那是你的問題啊(我就沒問題

>>No.166126
翻譯希望 是說什麼?

>>No.166133
沒錯啊 沒聽過要創造就要先毀滅?
無念 [19/10/09(水)21:00 ID:8TWcjVGM] No.166140  
這事情沒有絕對阿

總歸來說就是社會風氣一直在變

就像日本泡沫經濟時代出生的city pop音樂

到現在又重新受到全世界關注

或者以前後宮動畫成員動輒就10名以上
(妹妹公主、雛田莊、如果也把遊戲論進去的話偶像大師也算)

現在要看到這種陣仗似乎也不容易,都少數精銳為主

宮崎駿當時的社會風氣跟現在已經相差甚遠

現在叫你看新海誠跟宮崎駿要選一個後者還不一定會壓倒性的勝出
無念 [19/10/09(水)21:55 ID:pRsktGyA] No.166141  
無念 [19/10/09(水)22:31 ID:X9b9LwKY] No.166143  
這老頭十年前就這麼覺得 也沒有正視現實的分析能力
一直都處於自己認為的那種錯覺
本身也不是個會看動畫的人 完全就是支離破滅系的老人
不要再拿出來釣魚了
過去宅番比例跟宅度都更高
現在反而趨向平庸大眾化更多人能接受
也更多人投入創作
這樣的現象卻被她說成是免洗筷變多
完全就是自己老了記性差眼睛都挑大便看而已
實際上是
廢萌賣肉才是反而走下坡
子供向也走向穩定化
而更大問題是
純少女動畫直接轉成腐番
純少女系動畫一年不見得會有超過5部
完全被腐向侵蝕到骨頭都快不剩
所以真正該擔心的是完全不相容其他客群的腐番
才不是什麼日本宅男
擔心雜食生物是什麼智障人才會這麼做
閉鎖程度更高的腐女才可怕才真的要擔心
女性向幾乎等於腐性向了
無念 [19/10/09(水)23:24 ID:XIDcVDS6] No.166145  
>>No.166143
開刪腐番
無念 [19/10/10(木)00:41 ID:wK5eFs.2] No.166146  
>>No.166138
>>沒錯啊沒聽過要創造就要先毀滅?
我也聽過“善有善報”

>>No.166143
>>也更多人投入創作(X)
也更多人投入創作异世界(O)

所以只要修正為
“現在的日本動畫產業已經走向沒落,因為它完全成為了宅男和腐女的專屬”——宮崎駿
就完全正確了是吧?
無念 [19/10/10(木)01:04 ID:Imgj4Crc] No.166147  
>>No.166141
感謝 不過我覺得那偏見很大啊....
看不出來是哪裡錯了
無念 [19/10/10(木)01:43 ID:cqH0WewE] No.166149  
>>No.166143
我說你是不是也把一些乙女向改編動畫也認為是腐番了....?
無念 [19/10/10(木)04:26 ID:4WGqxQgM] No.166150  
“現在的日本動畫產業已經走向沒落,因為它完全成為了宅男和腐女的專屬”
根本沒說錯
老是說人老害,卻不願面對事實
不願面對現實,為何不去看芳文番,而要走去現實呢?
無念 [19/10/10(木)07:40 ID:c1iVUWF2] No.166151  
>>No.166143
一看就知道不懂還在講這些
先去搞清楚什麼是腐番再來講這些好嗎
首先,就從角色八成以上都是男性的番並不一定是腐番開始
這世界還有乙女並不是只有腐
這是很多不懂的人都會陷入的誤區
雖然我也不懂明明男性向也是有一樣狀況為什麼能總是誤會
男性向角色八成以上都是女性的番也不一定能代表是甚麼種類啊
結果一堆宅男對女性向就直接以性別分種類
現在自己那邊爛了還來都怪女性向,女性向莫名其妙
不懂就算了硬牽拖真是莫名其妙
無念 [19/10/10(木)08:58 ID:CPW7Skhw] No.166152  
其實這幾年動畫業也沒多沒落,因為有海外市場
只不過作品取向確實變成一種像小圈子看齊,與多元化漸行漸遠
日本電影跟日劇也差不多問題,創新能力逐漸降低...
無念 [19/10/10(木)11:48 ID:OoTjcd7A] No.166158  
把沒落原因推給討好中國市場現象,傑出的一手
無念 [19/10/10(木)11:50 ID:oTXkX.rk] No.166159  
>>No.166147
沒啦PEWDIEPIE自己就很宅了.只是在玩這話題而已
他不久前還迷上JOJO
無念 [19/10/10(木)16:53 ID:7CvW7rUI] No.166162  
>日本電影跟日劇也差不多問題,創新能力逐漸降低...
創新能力降低是全球現像!
金庸拍了十多版仍是武俠一哥
DC拍來拍去仍是拍在拍蝙蝠俠
更不說一堆翻拍的作品了
無念 [19/10/11(金)04:01 ID:9YpP2esg] No.166173  
>>No.166151
因為acg女性觀眾腐女比宅女多(就算是乙女番,腐女也能把cp組出來給你看。)
現象主要源於角色屬性種類少,不是指性格。
簡單說乙女番的男角很大程度結局都伴隨“王子”這種氣氛,而除此以外就沒別的種類了
那麼觀眾能玩的就只有組CP了,然後→這樣好像也不錯喔
(基本上就是王子攻X王子受)
這種情況要改變就得等到業界發展主流劇本的男配角角色屬性,
這樣乙女向遊戲才會有更豐富的登場角色數,劇本才能撐大起來。讓玩家不只有腐能玩
然而戰鬥劇不是女性觀眾的喜好

>>No.166152
不是向小圈子看齊,而是向大圈子看齊吧(利潤最高)
無念 [19/10/11(金)07:41 ID:r/Tsu1QA] No.166174  
>>No.166152
向中國市場看齊能有啥創新力
無念 [19/10/11(金)16:38 ID:1NePPIWc] No.166181  
>>No.166173
女性acg眾還有夢女(男角x自己)啊
夢女通常不吃作品內男女cp的(吃原作bg的好像叫原女?)也不喜歡腐就是
但也有腐夢或腐夢作品內bg配對通吃的
宅女反而是以接觸男性向作品(女角)為主的就是
無念 [19/10/11(金)17:10 ID:n4wkQrlU] No.166182  
先把風之谷續篇弄出來再出來說話
無念 [19/10/11(金)19:07 ID:aFArHcuI] No.166183  
>>No.166173
乙女=王子的概念已經過時很久了吧
現在流行的明明是殘念系男角才對
王子現在根本不太流行了那是過時的東西
無念 [19/10/12(土)01:00 ID:IrQK7u/Y] No.166189  
>>No.166181
你說的夢女換成男性向作品和男粉不就是宅男的概念嗎?(女角X自己)
到了女性那邊就不叫宅女叫夢女了?
但是也沒見到把男性吃原作cp的叫原男,吃百合的叫腐男啊?
這種叫法怎麼一股宅的定義被男性注册或者宅女硬是想區分開命名的感覺啊?

>>No.166183
很久沒看過了,不過現在動畫大多還是王子吧?
如果以能動畫化≈主流的話,現在乙女動畫是殘念男主比較多嗎?
(看新番PV印象是霸道總裁和流氓性格的比較多)
無念 [19/10/12(土)01:09 ID:SFFtYMSE] No.166191  
>>吃百合的叫腐男啊?
先去了解一下"腐女"這個緣由吧!
腐男→婦男?這是啥鬼!
無念 [19/10/12(土)04:49 ID:2WjylpZ6] No.166195  
>>No.166182
動畫完在那兒已很完整了,不要狗尾續貂了
無念 [19/10/12(土)07:54 ID:DHvfdg/s] No.166201  
>>No.166189
結果你整體都搞不太懂的感覺嘛?
首先,宅是一個整體名詞
基本你喜歡動漫就是動漫宅,台灣一般把宅=動漫宅
所以宅男指的是喜歡動漫的男性,同理宅女是喜歡動漫的女性
因此夢女不能直接等於宅女的理由
是夢女是專指男角X自己,宅女卻是指所有喜歡動漫的女性
這樣可以理解嗎?
然後我也理解了你根本沒看乙女動畫卻用PV印象說這一堆
基本上,看新番PV印象來決定角色印象的行為很奇怪吧?
男性向裡殘念女角PV詐欺的就一堆了
你怎麼覺得女性向就不搞這件事?
所以現在乙女的主流,其實是給帥的像王子般的角色加殘念屬性
越殘念越容易受歡迎
比如表面霸道其實很怕生到根本無法正常社交這樣
王子很早很早就退流行了
實話說感覺你一堆印象都是偏不懂,其實你根本不看動畫吧
無念 [19/10/12(土)14:12 ID:tj4o5EQU] No.166209  
>>No.166195
已經忘記風之谷演了啥了

還有印象的就
女主的淫獸很可愛、王蟲的觸手、同人販售會上用手推車玩滑翔翼
無念 [19/10/12(土)14:35 ID:ixBic2lQ] No.166210  
>>No.166189
夢女是源自"夢小說"這個詞的東西
所謂的夢小說就是角色x自己的同人小說

這些小說都會配有名前變換機能,像電子小說開頭那樣,讓讀者可以打自己的名字上去
早在日本流行手機網站、手機小說的時代就有不少了

因為從一開就是女性讀者自用的少女情懷、羅曼史小說
男性向圈的夢系(名前變換)創作、經營相關網站相較之下是少見的

所以這個詞限於形容女性、而不會用在男性上是有脈絡可循的
pixiv大百科的解說:https://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%A2%E5%B0%8F%E8%AA%AC
無念 [19/10/12(土)22:44 ID:BBoi2ZSU] No.166219  
這文章看起來倒像是創作者的問題

>>No.166209
啦~啦啦啦~啦啦啦啦啦
很單純的故事啊
無念 [19/10/13(日)04:36 ID:zix4cubI] No.166233  
>>No.166210
>>這種叫法怎麼一股宅女硬是想區分開命名的感覺啊?
原來真的是這個感覺啊

>>No.166201
那麼三個月換一次老婆的喜歡動漫的男性是怎麼稱呼的?

確實不怎麼看動畫,還是停留在只看些黑色劍士劇場版的階段
無念 [19/10/13(日)07:32 ID:fw0rPp2A] No.166234  
>>No.166233
就叫宅男就好啦?
宅男宅女都是整體名詞
只要喜歡動漫就能用宅這個稱呼
無念 [19/10/13(日)07:44 ID:fw0rPp2A] No.166235  
還有夢女會被特別區分出來
其實是因為夢女恥度比較高的緣故
現在一般會被稱到夢女的
都是在指真的把某個男角色當伴侶的女性
如果只是會寫幻想同人文甚至還用不上這個詞
現在是到必須稱某角色是老公或我男人
自認自己是妻子或女朋友
是要到認真程度甚至會為它打扮自己或冠夫姓
平日稱呼也都是以伴侶身份自居
這種才會被叫做夢女
因此會被特別區分是可以理解的吧?
雖然都是宅女
但是做到這樣會不想被說成是一樣的啊
無念 [19/10/13(日)09:51 ID:QdtGrsyc] No.166238  
>>No.166235
還有部分夢女有同擔拒否這種麻煩的一面....
無念 [19/10/13(日)12:25 ID:CUfdc3X2] No.166239  
夢女子這詞我記得在PS1末期就已經大行其道了
以前日本那邊還有人寫出專門找夢小說的搜尋網站
無念 [19/10/13(日)16:28 ID:/SIrPB4.] No.166244  
>>No.166238
同擔拒否是?
無念 [19/10/13(日)16:59 ID:/J8nLiuA] No.166245  
其實我還滿好奇
男生會覺得夢女(大概跟宅男選老婆差不多概念)比較正常,
還是腐女(喜歡BL)比較正常?
無念 [19/10/13(日)17:38 ID:MK.FZlJw] No.166246  
>>No.166245
你問有極大可能不正常的男生什麼是正常
得出來的答案確定是正常嗎
無念 [19/10/13(日)22:42 ID:xDTHgAB2] No.166254  
>>No.166244
同擔拒否簡單說
就是這個角色只有她能喜歡,所以她不希望有其他同好出現在她視線範圍內
而為何會這樣就必須談到夢女的本身
夢女,有些是把角色當老公愛的,老公當然不能有別的女人
因此別的同好在她看來就是等於小三
她不能容忍小三存在,因此拒絕同好,就是同擔拒否
……我知道這看起來很有病
所以大概能懂為甚麼宅女不想被等於夢女了吧?
無念 [19/10/13(日)23:09 ID:/SIrPB4.] No.166255  
>>No.166254
原來如此 真是神奇啊www
無念 [19/10/14(月)02:14 ID:rUAab5ns] No.166262  
>>No.166235
宅男>中二病——啊啊啊,封印在我右眼中的…(超現實世界)
宅女>中二病(夢女)——啊啊啊,老公的大JJ在我的那裡

中二就算了,成年還這麼玩,已經是精神病患了啦

如果換作宅男,“夢”這屬性也是可以具有的。
這種非性別獨佔用女這個字命名已經算是歧視了,我取名的話差不多是“夢戀”人群這種感覺吧

最近看了張病嬌九型的圖,夢女差不多是裡邊的妄想型那個(沒記錯的話),差別是老公是出生於哪個次元吧

>>No.166255
雪菜:冬馬,你這小三
冬馬:雪菜,你這…色誘好像行不通,碧不了…嗚~
無念 [19/10/15(火)04:10 ID:Jb7NXaU.] No.166297  
自己也是宅男的死老頭在那說都是宅男的錯 好笑

你他媽不只宅還蘿莉控勒 幹
無念 [19/10/15(火)06:57 ID:SX.NCZu2] No.166299  
宮崎駿臭老頭的意思是
動畫應該做給所有人看
而不是針對宅男去製作

也不知為何只有兩句話可以說完的事
這臭老頭要說一大串
無念 [19/10/15(火)07:30 ID:hr5YV0oQ] No.166300  
>>No.166299
可是一般人看完就算了
也不會特別去買碟買週邊
那是要做心酸的嗎?
到頭來還不是要做特定族群愛看的才有賺頭
無念 [19/10/15(火)08:29 ID:tNS/BOAI] No.166301  
>>No.166300
大概就真的對宅男向作品恨意滿滿吧
當年搞魯邦三世電影的失敗 可是讓他三年沒工作

後來運氣轉好碰上創立吉卜力那票兄弟
加上風之谷成功打響名氣
從此不再需要擔心資金人力問題的他
會有這種思想一點都不奇怪
無念 [19/10/15(火)12:32 ID:YdImzSWs] No.166313  
>>No.166301
他好像對魯邦作品的價值觀就很有意見
無念 [19/10/15(火)13:01 ID:1TUzqMGM] No.166315  
個人覺得
如果沒有全世界的宅男支持
日本動畫早就玩完了...
無念 [19/10/15(火)14:42 ID:xpSVFnMc] No.166316  
宮老要說宅也是軍武宅居多
學生時代已經在軍武雜誌投稿跟專欄作者就武器跟戰力分析問題的正確性對嗆了
無念 [19/10/15(火)21:41 ID:M7FR8sPA] No.166330  
>>No.166301
要說恨我覺得更像是他自己的堅持
他就是討厭那種刻意做給某族群的動畫
雖然我也不是不能理解一些部分啦
比如他不喜歡用聲優這個我就很理解
那種很刻意的做作女聲優聲音
真的是讓人不戴耳機都不好意思看動畫
因為被家人聽到這種的會用異樣眼光看待
但是啦,要說實話的話
這種動畫才是現在市場正常能賣的動畫
宅宅就是喜歡那種做作女聲優聲音也沒辦法
他這種想做讓人回味而不是搞刺激的動畫
反而不是那麼商業,無法支撐整個市場存活
無念 [19/10/16(水)20:12 ID:fg5r5koI] No.166352  
 画像ファイル名:1571227947911.png-(94 KB, 195x238) [サムネ表示]
94 KB
>>No.166034
他早期的TV動畫
還真的挺無聊的
無念 [19/10/16(水)23:47 ID:6mT4TiUI] No.166355  
>>No.166352
...科南會無聊嗎??
無念 [19/10/17(木)01:03 ID:lDLMTWSU] No.166357  
>>No.166352
在以前那種缺乏娛樂的時代
什麼都覺得有趣
現在娛樂一多有些古早時期的作品就覺得無聊了
無念 [19/10/17(木)06:21 ID:RRKmoDxo] No.166359  
>>No.166355
跟他的劇場版作品比起來 非常無聊

>>No.166357
不是年代問題 龍貓放到現在來看 還是很有趣的作品
無念 [19/10/17(木)18:09 ID:XqGWFQvk] No.166365  
>>No.166359
龍貓蠻無聊的 整部電影都沒什麼重點
就是白開水一樣的日常
唯一稱得上事件的妹妹走失也是一下就找回來
我知道你想表現田園風光跟兒童天真
但不代表要把電影拍成毫無劇情的鄉下風情話
魔法阿嬤 有你真好也是類似題材 拍起來比龍貓可看到不知哪裡去了
無念 [19/10/17(木)19:12 ID:pg/XisU2] No.166372  
>>No.166359
無聊的地方是?詳細希望

我覺得那樣的冒險故事很有趣的說...
無念 [19/10/17(木)19:32 ID:L4Vw6KFU] No.166373  
>>No.166365
只有你
無念 [19/10/17(木)19:56 ID:2XuPC6Zg] No.166374  
>>No.166365
抱歉說真的
我就覺得龍貓就是沒有重點這點好
這才是日常系的精髓,一旦存在重點就反而沒意思了
當然我知道你看起來就是不可能明白這好在哪
不過我講這些就是要讓你知道
這種也有客群,你不能理解不代表什麼
無念 [19/10/17(木)21:34 ID:fXeaG/S2] No.166376  
>>No.166357
現代娛樂也只比較好看的奶子吧,
老宮嚮往的大概就是有段時間各項題材、敘事都在追求突破性的描寫

但到現在除了奶子比以前精緻外,其他項都在走退步~
無念 [19/10/17(木)22:08 ID:xiAGzPxc] No.166378  
>>No.166376
比奶子精緻很好啊,比到一個程度就不會出現品質低下的奶子
然後可以開始比較下一個
無念 [19/10/17(木)22:33 ID:/9Use4xY] No.166379  
甚麼鬼
好看的,自然有人會去看
好吃的,自然有人會去吃

做不出好東西,反來怪沒人買囉?...
真討厭這些 老東西
當年的人選擇少, 才讓他成功
現在就真的以為是自己了不起了
無念 [19/10/18(金)01:07 ID:wW3GPXjo] No.166383  
>>No.166379
雖然沒有eva賺錢
但千尋和01大冒險對整代人的影響力是要蓋過eva的
宮老說的大概就是別只光顧著像eva那樣騙錢
要做就做這兩個這種讓人感動的作品
無念 [19/10/18(金)02:31 ID:H8YggI2c] No.166384  
>>No.166383
新海誠:
無念 [19/10/18(金)12:32 ID:TDDlcyxY] No.166388  
>>No.166384
新海廚很愛對號入座的樣子
無念 [19/10/18(金)13:33 ID:b56C.8Q6] No.166390  
>>No.166379
漢堡汽水
無念 [19/10/18(金)15:45 ID:CJreTyKk] No.166391  
>>No.166383
個人是覺得EVA比許多廢宅作品好太多了
無念 [19/10/18(金)19:47 ID:3HmEKDak] No.166394  
>>No.166391
上面就一堆廢宅搓了嗎的調調阿,
俺新生宅宅就是愛看廢宅,敢批評廢宅的都是老垃圾
無念 [19/10/18(金)20:20 ID:CGozCeZM] No.166395  
>>No.166390
賣不贏漢堡汽水就在哭速食愛好者毀了餐飲業
無念 [19/10/19(土)16:12 ID:74eTgdeo] No.166404  
>>No.166395
事實上相信漢堡汽水是世界上最美味料理的大有人在

不然你去跟中小學班上說招待某五星餐館or麥當勞肯德基看哪歡呼聲比較大
無念 [19/10/19(土)21:39 ID:TDzc/QuA] No.166409  
>>No.166394
廢宅別出來丟臉
無念 [19/10/20(日)03:43 ID:WXSDq1Hw] No.166417  
>>No.166352
無聊?
這可是我記憶中唯一我可以和父母一起看的動畫啊
無念 [19/10/20(日)08:37 ID:wVI9aZt6] No.166421  
>>No.166417
這版感覺一堆絕不跟父母看節目的島民,
家庭溝通很讓人喘不過氣嗎,其實普遍島民都有被家暴對吧?!
無念 [19/10/20(日)08:52 ID:JUU4go8g] No.166422  
>>No.166421
不然為什麼現在世代對立那麼嚴重
無念 [19/10/20(日)12:28 ID:qHMr2I3w] No.166427  
>>No.166422
老宮的作品很少在吵世代對立問題,你覺為什麼
無念 [19/10/20(日)14:11 ID:3OKqGWLc] No.166430  
>>No.166427
因為他的世界觀中沒有這個問題
你自己應該也知道宮老作品中很少現實概念科技產物
沒有這些物品就不會有他不喜歡的人設,自然沒有他不喜歡的劇情
無念 [19/10/20(日)14:41 ID:qHMr2I3w] No.166432  
>>No.166430
不要講得像廢萌作就有很多現實概念科技產物似的
無念 [19/10/20(日)14:50 ID:JUU4go8g] No.166433  
>>No.166431
現在廢萌都拿智慧型手機了…
無念 [19/10/20(日)15:14 ID:O0xCC37A] No.166434  
>>No.166430
不是這樣啦,之前他作品訪談時有提到這點
與現在許多商業動畫,會刻意瞄準某特定客群的做法不同
他們的作品就是特意做成闔家觀賞的那種
因為目標是全年齡都能享受到的動畫
所以目標當然也是從老到小,他們不太做小孩子會無法享受的劇情
只是因為這樣而已
無念 [19/10/20(日)15:56 ID:qHMr2I3w] No.166435  
>>No.166433
如果你看到作品角色拿折蓋手機,會覺得想起肖
那你還是趕快去看下精神病科治療比較好,應該是真得有病

畢竟說看到角色拿智慧手機會覺得起肖的老人,到是沒聽過~
無念 [19/10/20(日)16:19 ID:JUU4go8g] No.166436  
>>No.166435
你想表達什麼…
>>No.166434
現在的闔家觀賞早就跟宮老的時代漸行漸遠了…
現在小孩子很早就接觸電子產品
你說要再叫他們享受沒有刺激度的影片已經不容易了
無念 [19/10/20(日)16:31 ID:rKIG6iyg] No.166438  
覺得動畫跟漫畫產業都是一樣問題前面有人提到現在動畫都是靠宅男在撐其實仔細想想,如果動漫主力真是宅男那為什麼賺最多的不是裏翻?過去七龍珠、獵人、灌籃高手、三本柱、遊戲王這些賺錢的有哪個是面向宅男市場的?我覺得沒落指的不是賺不到錢,而是創造力的流失這串前面提的EVA就是當年日本動畫創造力的代表"你根本想像不到的創意不斷在這個行業出現"才是這個產業能夠興盛的根本原因如今的情況,應該是整個動漫產業都被長期被壓榨導致高端人才跑光,作品創意流失在這個情況下,還願意為沒什麼創意的作品買單的只剩下要求很低的宅男....所以整個市場自然就偏向這個群體想想以前在這些產業的人物動畫: 宮老 大友克洋 庵野 今敏 押井守 川尻善昭 古橋一浩漫畫: 鳥山 富堅 井上 尾田 岸本 高橋和希隨便都可以叫出一堆名子現在動畫: 誠哥 細田守漫畫: 諫山創(勉強算?) 這一看就知道,才不是什麼宅男的問題而是整個產業真的都沒人了最後想到,從富堅一回來就屌打一票的情況來看市場根本也沒有偏向宅男純粹是創意流失吸引不到正常人並不是只有宅男才買單。
無念 [19/10/20(日)16:33 ID:rKIG6iyg] No.166439  
奇怪,明明有分段,為什麼打出來會連在一起?

傷眼抱歉= =
無念 [19/10/20(日)16:51 ID:JUU4go8g] No.166440  
>>No.166438
與其說沒人不如說後面接棒的人跟前輩的理解有落差
我覺得90年代 00年代 10年代都是不同批的同溫層
2020後又是新的一批觀眾群,對作品的口味也跟上一代有落差
無念 [19/10/20(日)17:11 ID:qHMr2I3w] No.166444  
>>No.166436
>>你想表達什麼…
你不覺這問題問>>No.166433比較貼切嗎
無念 [19/10/20(日)17:34 ID:SiG7NI9k] No.166447  
>>No.166434
不要講得像廢萌很刺激似的
無念 [19/10/20(日)17:49 ID:6J3bNF7w] No.166448  
>>No.166439
你可以打在記事本上再截圖貼上來,
這有個好處,是不容易被斷章取義~

不過現這版風氣,不讓那些愛斷章取義的傢伙亂
討論熱度先降50%
無念 [19/10/20(日)23:28 ID:agcdSKCM] No.166457  
個人覺得,不應該用非黑即白的觀念套用在整個業界,現在的爛俗作品很多嗎,是,很多
但這個時代也不乏神作阿
只能說動畫真的是用愛發電的產業
不是每個人都是宮崎駿阿
無念 [19/10/21(月)00:17 ID:0lzeY46o] No.166458  
反正動畫就只是周邊的副產品
某些人拿去出本還不用付權利金自己賺飽飽

剩下你們繼續爭
無念 [19/10/21(月)03:02 ID:pea.ergg] No.166462  
>>No.166439
太多段的話就會那樣
無念 [19/10/21(月)06:03 ID:AiWfFgI.] No.166467  
>>No.166457
舉些近5年內的神作來聽聽,我是暫時想不起來
無念 [19/10/21(月)07:40 ID:yJIMeLgM] No.166468  
>>No.166438
之前就說過
現在TV動畫的問題是除了幼番 國民番外
幾乎全被丟去深夜時段
放這個時段你要他們怎麼賣給一般群眾?

事實上現今依舊有不少動畫很有內容又製作精緻
但做為深夜番組 就是只能靠會在這時段追番的人去推廣
所以不是人才跑光或是後繼無力才導致動畫沒落
是先讓動畫產業喪失了市場後才導致出現人才問題
這也是宮崎駿講這種話會被酸和罵的關係
作為動畫界的一員 他會不清楚導致整個日本動畫界衰弱的根本原因?
結果他也只敢如同那堆偽道人士把錯推給小眾消費者
而沒有那個膽量去批判日本的影視圈
無念 [19/10/21(月)09:58 ID:WVgVgbHQ] No.166469  
>>No.166467
就我看過的作品來說:
《jojo的奇妙冒險》、《百合熊風暴》、《小林家的龍女僕》、《愛在雨過天晴時》、《牽牛花與加瀨同學》、《Happy Sugar Life》、《終將成為你》、《不吉波普不笑》。
就我所聽到評價還不錯的作品有:
《白箱》、《只有我不存在的街道》、《冰上的尤里》、《三月的獅子》、《昭和元祿落語心中》、《聲之形》、《怪物的孩子》、《你的名字》、《進擊的巨人》、《路人超能100》、《卡羅爾與星期二》、《海盜戰記》、《鬼滅之刃》、《Beaster》。
無念 [19/10/21(月)12:51 ID:8Amms60o] No.166475  
宮崎駿的批評,很少到位,論理大多跳脫。
前後文不相干。

為批評A而提出B,由B延伸至C,但C與A不相干。

最後拿C批評A
無念 [19/10/21(月)13:07 ID:ZE0wNxDo] No.166476  
>>No.166469
補充:
《俺物語》、《寶石之國》、《蟲師續篇》、《女神異聞錄》、西尾維新的物語系列。
此外,即將上映的《花牌情緣》續篇、《心靈判官》續篇,以及《時光沙漏》,相信都會是值得被記住的好作品。
無念 [19/10/21(月)15:59 ID:3Y/arsIE] No.166477  
>>No.166468
這就變成政治問題了
其實從youtube黃標這類事件來看
全球創作圈現在都有一種奇怪氛圍
"不能做一些太深入人心的東西"
只是這幾年有這種感覺
不知道現在動漫產業是不是也有類似這種潛規則的審查
我是挺長時間沒看到能引起共鳴的作品了。
無念 [19/10/21(月)17:41 ID:lFiH1Ya.] No.166478  
>>No.166477
還好吧
惡魔人crybaby全球播放也沒事啊
無念 [19/10/21(月)18:53 ID:nmg0IP5M] No.166479  
都已經2019年了
別人都在用飛機大砲坦克戰艦
就他一個人繼續用弓箭耍大刀宣稱自己多英勇 別人多膽小
(在其他人眼裡就是蠢)
無念 [19/10/21(月)19:06 ID:bJTAGAUs] No.166480  
>>No.166477
想多了
明明是那種題材沒有業主要投資而已
對他們來說就是很無聊很無病呻吟的東西
無念 [19/10/21(月)19:15 ID:BUhRCATA] No.166481  
>>No.166479
???????????
無念 [19/10/21(月)20:20 ID:Z5LgZVrg] No.166482  
>>No.166479
!!!!!!!!!!!
無念 [19/10/21(月)20:25 ID:6rtMZb9w] No.166483  
>>No.166467
這就會變成個人喜好的問題了
「我覺得神作的作品 不代表你也覺得神作」
所以還是拋下貴古賤今的心態自己去看近期的動畫簡介 若看到了有興趣的去看看動畫這樣較好
像我覺得以動畫來說 寶石之國和少女終末都算是不錯的了
但不代表其他人也這樣想是吧

所以還是自己去尋找、體驗比較好
前提是真的必需放下貴古賤今的心態
很多時候我們覺得現在的作品比起以前還要更加無趣
但更多時候有可能是因為仍未挖掘到自己理想的作品的關係所致
無念 [19/10/21(月)20:43 ID:NmP6xca6] No.166484  
不接受時代改變就被掃進歷史的垃圾堆啦
貴古賤今的老人
無念 [19/10/21(月)21:06 ID:BUhRCATA] No.166485  
>>No.166484
有些人不用等老就是垃圾了
無念 [19/10/21(月)21:36 ID:nmg0IP5M] No.166486  
>>No.166484
就一群跟不上時代
繼續玩刀子劍術去跟拿槍的硬幹
然後再跟社會抱怨說甚麼衰退
無念 [19/10/21(月)22:21 ID:pNHkIy.g] No.166487  
我覺得泥碰巾宅宅不滅的一天
日本動漫就不會滅啦

反正日本動畫也沒考慮過海外市場
只吃自己國內的市場就夠了,你海外的愛看不愛都隨你

所以我就從只做給日本宅宅的作品中脫離了
因為我本來就不是他們預設的市場群體
整天喊燒有屁用
反正觀眾自己都不思進取了,我幹嘛跟著這群宅宅浪費時間
無念 [19/10/21(月)22:29 ID:BUhRCATA] No.166488  
>>No.166486
一直聽不懂你們這刀子&槍械的比較是在影射哪部分??

感覺比較像作品看得不多,自顧自地把某單一作品當成某別派代表
但可能連基本分類都分錯
無念 [19/10/21(月)22:48 ID:bJTAGAUs] No.166489  
年輕人一味沒意義的反老
殊不知自己才長了幾根毛而已

尤其又少子化
年輕人的時代永遠不會來的啦~
無念 [19/10/21(月)22:50 ID:nmg0IP5M] No.166490  
>>No.166489
>>年輕人一味沒意義的反老
喔喔喔喔喔喔
無念 [19/10/21(月)22:58 ID:NmP6xca6] No.166491  
>>No.166489
不要自己貴古賤今
在怪年輕人反老好不好...

(我也是一個老人
但懂得與時代改變自己
而不是怪年輕人)
無念 [19/10/21(月)23:43 ID:BUhRCATA] No.166493  
>>No.166491
單以這串來說,不懂在反老什麼

老宮作動畫花的心思多,當然會對廢萌&狗血作有惡評
而實際上現就是這類的東西佔據動漫市場阿~

衰退是事實,而現整個大環境都在衰退,正視這事實即可,
不懂說為啥說動漫會毀滅,一群年輕群就要急著跳腳開始罵老害?
無念 [19/10/22(火)00:39 ID:qUH4Fvwo] No.166494  
定義衰退
1.商業產值變少所以衰退
2.作品數量變少所以衰退
3.批評變多就是衰退
4.萌系當道 古典沒落所以衰退

那一種
無念 [19/10/22(火)01:57 ID:kelVRdLw] No.166495  
>>No.166493
>當然會對廢萌&狗血作有惡評
宮老有對狗血作有惡評嗎??

>衰退是事實
哪有?棒的作品還是有的阿
無念 [19/10/22(火)04:56 ID:/Q93DfnU] No.166498  
>>No.166469
>>No.166476
你們是經典=神作吧
>>No.166483
蘿蔔白菜各有所好,價值量綱區分高下。連量綱都不知道是什麼就別出來現啦
>>No.166494
1.日本產值早就縮了,把海外市場重新加進來攪一下就糊弄說“看,以前的市場(日本)不是變大了嗎”
2.數量是變大才對,記得好像是寬叔說的,
動畫還關係著娛樂圈的養人問題,現在數量變多就是因為不賺錢,為了補上供應缺口,好讓整個市場能維持運轉
3.彈幕:崩壞、智障、經費
4.廢萌後要+後宮才比較準確吧,一個角色撐一季已經是年度國民老婆級別了,手遊就更不用說了
所以答案是1.3.4.
無念 [19/10/22(火)04:59 ID:/Q93DfnU] No.166499  
>>No.166493
不可能正視啦,
我一直接受不了元祖那上世紀的畫面,只從WGX開始看的我,uc和seed兩邊開戰我都閉嘴的,
沒看過uc的我哪有資格評uc和seed的優劣
然而與我相同情况的人能沉默嗎?如果都沉默,uc廚又單方面嘴seed的話,seed就只會是一直評價下滑。
承認自己低劣不利於在環境生存,這是刻在DNA裏的
放到新舊宅和番裏也是相同道理啦
新時代的製作技術毫無疑問普遍比舊的好,
畫面劣質的老番和畫面優質的新番,讓不是時間空閒到能一次過看5、6部番的新宅選一個看,
這才不是一道選擇題。接下來就是上面的劇情了。

所以喊貴古賤今的,很常見的就是拿著畫面來嘴,或者破罐破摔“我就是愛看廢萌後宮賣肉”,再來就是“蘿蔔白菜——你管的著?”
讓人(眼球)驚豔的“神作”:君名,新海城大導演(美監),不能大賣才怪吧。所以果然是衰退嫉代吧。
無念 [19/10/22(火)06:41 ID:uY4UAj6I] No.166502  
要不然到底要怎麼樣嘛!
叫所有新世代去配合老一輩的思想嗎?

後宮就叫做衰退 廢萌就叫做衰退 誰定義的??????????
如果講什麼畫面崩壞 要不要看以前和現在的作品 誰崩壞比較嚴重???????(現在兼用卡一兩集就有人在哀號了 結果以前從頭用到尾!)
無念 [19/10/22(火)06:45 ID:uY4UAj6I] No.166503  
>>No.166495
拿以前作品那種聖母情節放到現在
鐵定被嫌爛!!
無念 [19/10/22(火)06:49 ID:qUH4Fvwo] No.166504  
衰退(X)
對立(O)
無念 [19/10/22(火)06:54 ID:1xQCsfX2] No.166505  
>>No.166495
其實宮老是批判狗血作沒錯
那個講用感官刺激博取宅男樂趣也是在講狗血作
因為狗血之所以狗血
就是因為是用不真實的人設去硬湊劇情
宮老是覺得,現在動畫之所以沒落
是因為它已經完全為宅男服務
(或者還有宅女,只是這方面他沒提)
也就是跟可以闔家觀賞的那種不同
現在因為完全劇情畫面都是在討好宅男
所以其他人會很難體會其樂趣
但是個人覺得這也是必然啦
本來現在像他一樣
把動畫視為眾人都能欣賞創作的人就很少
一般圈外一看到動畫,就認為是宅宅看的
所以越來越閉鎖朝宅人靠攏也是必然
所以是他本身觀點不同,他這個思考已經脫離一般人了
無念 [19/10/22(火)08:40 ID:cLHzgCb2] No.166506  
>>No.166505
狗血≠刺激吧
並不覺老宮是在批那些真能為觀眾代來震撼的作品

>>No.166502
比崩壞就是在比爛了,
你拿現有技術卻拿技術不足時代的標準來比較?
無念 [19/10/22(火)08:45 ID:uY4UAj6I] No.166507  
>>No.166506
誰先拿誰來比較阿?
自己沒事找人比較
被比下去在說甚麼技術不足
看了就反感!!
無念 [19/10/22(火)10:20 ID:Gfc.aMrk] No.166508  
>>No.166506
不對
狗血本身的意思就是在指那種誇大的表演
比如八點檔的不真實家庭戰爭演出就叫狗血
或者用動畫來說,玩貴亂的岡田
這種雖然沒什麼深度但很刺激的才是狗血
所以如果依照宮老對於真實人事物的批判方式
他確實也有批這些作品的意思在
無念 [19/10/22(火)10:58 ID:xU5Vzcew] No.166509  
>>No.166508
嘛狗血就是同伴死了大吼大叫不然就輸出靠吼
貴亂就是表現現實中複雜的人物關係,這點我覺得還不錯
其實比單純地賣萌賣肉好,但稍一不慎玩不下去改人設就不好了

其實我覺得日本動畫的問題是過於追求靜態的美感,也就是舞台劇的形式
堆華麗的辭藻比畫面演出更重要
而這作法的確能有效降低動畫演出的經費燃燒
但我就是不喜歡看個動畫還要像看ppt一樣,一集bb個5-10分鐘
那我去看小說就好啦
所以就不看了
無念 [19/10/22(火)11:07 ID:ZHb5ync2] No.166510  
BanG Dream的弟弟被宅男殺死了
還說宅男不會毀掉動漫
無念 [19/10/22(火)11:34 ID:.sp9XRnU] No.166511  
何時這麼喜歡挑起世代對立
無念 [19/10/22(火)12:01 ID:ZHb5ync2] No.166512  
>>No.166511
年輕人沒實力沒社交能力甚至沒目標
又不面對現實天天在作夢
只能把錯都怪在老年人頭上呀
無念 [19/10/22(火)12:23 ID:RQJ4TMLg] No.166513  
>>錯都怪在老年人頭上呀(x)
>>老年人怪在年輕人頭上(o)
無念 [19/10/22(火)12:51 ID:HGxvFPFc] No.166514  
>>No.166513
某些老害就是有資格對年輕人說三道四
年輕人要嘛強過老害要嘛證明自己
無解題
無念 [19/10/22(火)12:55 ID:RQJ4TMLg] No.166515  
>>老害就是有資格對年輕人說三道四
>>年輕人要嘛強過老害要嘛證明自己
......................
無念 [19/10/22(火)13:03 ID:cLHzgCb2] No.166516  
>>No.166508
我還是那句,狗血≠刺激
要是螢光蟲之墓拿到近年來拍,
那幾個停屍間,戰火轟炸畫面絕對蕃茄醬鮮汁滿滿
但老宮並不只想光用那些畫面來吸觀眾目光,
是要能導引觀眾對戰爭的省思~

而老宮批評的對象應該是那種滿滿狗血畫面就很高興喊刺激這類的客群
無念 [19/10/22(火)13:20 ID:5IZUjbfM] No.166518  
>>No.166498

不要賣弄名詞,一個世代有一個世代的特色、一個世代的佳作,非得執著於「神作」的標準,是不願接受心事物心態作祟而已,以這種心態再將自身主觀的癖好視為真理,而刻意無視後浪而已。
一部作品的的好壞、定位需要時間證明,當下不被喜愛而多年後備受推崇者多矣,這樣的結果是觀念隨時代而變、視野隨時代開闊所達成,而不是那種以自身世代為標準的心態。
對各類作品需要的是轉換心態,去理解一個類型的受眾為什麼喜愛那個類型,賣弄「價值量綱」這種詞彙,難道你是從宮崎駿那輩大師學到的?

你問近年佳作,所以告訴了你近年佳作,請去了解,毋顧左右而言他。
無念 [19/10/22(火)13:27 ID:HGxvFPFc] No.166519  
>>No.166518
居然有畫面欸
年輕人和老年人對幹的最佳場景
無念 [19/10/22(火)16:10 ID:qKD0ZpoU] No.166520  
>>No.166509
然後光看作畫就能高潮的作品又被說沒內容(ry

其實和老不老害無關, 他就是在講幹話,
他做到了他的主張, 所以有那個資格講,
但如果真照他講的做, 大部分作品會爆死, 日本動畫界也不會有現在的規模和影響力
東亞早被影響了先不論
近年多了那麼多老外日本宅, 靠的也不是老少咸宜的作品
無念 [19/10/22(火)16:29 ID:xU5Vzcew] No.166521  
 画像ファイル名:1571732949420.jpg-(95 KB, 995x564) [サムネ表示]
95 KB
>>No.166518
我認為年輕愈大所謂的神作會愈來愈貶值
像我的話,雖然90年代無限美好,但接觸更多的媒體
如真人劇或音樂文學等等
他們也有跟動畫不同的擅長處
所以我認為動畫有他的侷限性,如果你發現了這點
我認為你是時候轉移去尋找別的媒體
無念 [19/10/22(火)16:33 ID:xU5Vzcew] No.166522  
>>No.166520
現在的作畫標準跟以前我的認定不同了
我認為動畫就是拼幀數拼張數,快速切換

現在就是作畫漂亮優美.頭髮一絲絲都畫就是好
動態不足,一刀砍下去各種後製特效就是好
我個人是沒那麼喜歡就是
無念 [19/10/22(火)16:46 ID:xU5Vzcew] No.166523  
 画像ファイル名:1571733984278.jpg-(61 KB, 503x717) [サムネ表示]
61 KB
順帶推薦一下
一個動畫有沒有請武術指導,看這部就知道
無念 [19/10/22(火)16:48 ID:RQJ4TMLg] No.166524  
有比較多張嗎???
以前作品
可以停格好分鐘靜態畫面從近放大
打鬥有時候一個招式停格好幾次
切鏡頭 .
無念 [19/10/22(火)16:57 ID:xU5Vzcew] No.166525  
 画像ファイル名:1571734633587.png-(716 KB, 1819x1300) [サムネ表示]
716 KB
>>No.166524
記得沒錯這裡很多人愛舉天國之扉
不過我這次想舉的是漫畫的例子
無念 [19/10/22(火)18:38 ID:h64.Z5cs] No.166527  
>>No.166516
螢火蟲是高畑勳 不是宮崎駿
而且宮崎駿完全沒有參與這部作品的製作
這個錯誤認知到底是要延續多久啊
無念 [19/10/22(火)18:42 ID:HGxvFPFc] No.166528  
>>No.166527
重點是錯誤認知還要說的頭頭是道
這就有點尷尬了www
無念 [19/10/22(火)19:37 ID:x/SCLxcI] No.166529  
>>No.166527
靠,第一次注意到這事
無念 [19/10/22(火)20:12 ID:IuEXJovo] No.166530  
>>No.166528
老實說這整串都是啊
連個來源證明宮老真的有說這些話都沒有
也能讓一堆人不斷高潮怒嗆
無念 [19/10/22(火)21:24 ID:ZxtKqvB6] No.166531  
>>No.166523
可是我印象是中村豐自己想的分鏡不是嗎?
無念 [19/10/22(火)21:38 ID:EuI.kBPs] No.166532  
>>No.166531
那我真希望每個動畫的動作戲都有這樣的水準
無念 [19/10/22(火)22:36 ID:U.g1MMEs] No.166536  
>>No.166521
應該是說,不要侷限在同一個媒體,動畫也好、漫畫也好,畢竟大多是吸收並轉化了各類文化的素材
無念 [19/10/22(火)23:49 ID:kelVRdLw] No.166538  
>>No.166532
那是劇場版耶 也太強人所難了啦WW
無念 [19/10/23(水)00:41 ID:FuRFjcTg] No.166540  
其實只要把裏番這個限定範圍的案例搬出來,就沒什麼人會繼續舉貴古賤今的旗了吧?
>>No.166521
神作不就是指那些能在動畫史上留名,就算多年過去也還能讓人回想起來,
隨著時間貶值也是貶值得最慢的那些作品嗎?

所謂局限性就是一個測量結果吧,按那量綱的理論其實就是擁有越大廣泛性的媒體就越優秀,
像是音樂劇就是將戲劇大致局限在音樂表演這個較小的範圍內,不過這串只是討論動畫這媒體範圍內的就是了
無念 [19/10/23(水)01:03 ID:lkeXVNo.] No.166541  
 画像ファイル名:1571763795397.jpg-(311 KB, 1429x1100) [サムネ表示]
311 KB
>>No.166538
所以夜番我跳過就很正常啦
或者再舉一個島民很愛舉的什麼火影神回,神作畫神打鬥
在我來看除了那幾秒幾分鐘以外火影動畫就是垃圾
那我與其看幾百集還不如看這幾分鐘動畫完之後,再回頭看漫畫得了
因為對我來說那幾秒的神作畫神回才是動畫化的意義所在
其它的都只是單純的換個媒介再演一次,而且還是演得很爛的那種

>所謂局限性就是一個測量結果吧
我認為動畫的侷限性就是他很難去論述一件很複雜的概念
所以講到最後總結一句要愛與和平不然就是不要再打了、要活下來什麼的
那我就覺得你們每次說教是不是都是複製貼上啊換點新的行不行
台詞不行,作畫又不行,題材又一直爛大街,那我還不如不看
無念 [19/10/23(水)07:40 ID:tcXAiPEs] No.166548  
>>No.166541
好多個我

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