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49 KB星銀島 [19/06/06(木)16:30 ID:Yr3vFdVY] No.162652 
再次看了這部真的覺得很神
反派史約翰跟阿詹亦父子亦敵人的關係在迪士尼史上很少見,最後兩人道別的後勁很強,真的有種男孩成長為男人的喜悅感
光是這部的苗謝就打翻一大票我要自由我要獨立的女權公主樣板了
世界觀也超潮,三桅帆船在宇宙航行乍聽很蠢,實際演出卻炫泡
在地球上海行會遇到狂風暴雨或無風帶,在宇宙中則改成超新星爆炸這類天文災難
還有即使放到今天也毫不過時的2D混3D作畫,即使是日本類似2D混3D動畫也是在最近幾年才勉強追上17年前星銀島的水準
要說缺點的話就只有船員除了船長跟大副是軍人外
其他全部都是海盜偽裝的外來僱員,才能比較刻意安排後面叛變的戲碼又不會死太多人嚇到小孩

總體來講還是瑕不掩瑜,是迪士尼的經典神作
當年輸給神隱少女真的是一個超級遺珠之憾,要是在其他年上映不跟吉卜力對沖,一定能拿小金人的
比較不理解的是票房,全球票房居然才1億美元多,連成本1.5億都打不平
照理說這種青少年冒險加科幻動作應該非常受眾才對,只能說生錯時代?
無念 [19/06/06(木)17:53 ID:FIoTlLOs] No.162654  
看到有文章說是迪士尼故意作錯誤行銷、選爛檔期讓這部賣不好,是為了讓自家2d派的閉嘴,以利他們盡快發展3d
無念 [19/06/06(木)23:35 ID:KVscyfaA] No.162661  
>>No.162654
除去想讓3D企劃起飛外
另一個理由是早在90年代高層就一直唱衰星銀島
覺得一個海盜冒險題材賺不了錢
一直跟兩位導演打太極拳
到真的拍出來後也不放在心上亂宣傳一通
如果迪士尼肯重視的話還是一樣會賠
當年2D動畫面對3D崛起 任一2D動畫的票房極限已經不可能超越3億美金了
但不至於賠到這種內褲都賠光的程度 至少應跟埃及王子或失落的帝國差不多才對
無念 [19/06/07(金)00:39 ID:D6ndacbY] No.162662  
我還記得當年預告片把所有爆點都抖出來了
可以說是除了正片
其他操作都是教科書般的失敗
無念 [19/06/07(金)09:17 ID:8wlo8nCY] No.162663  
又是內鬥陰謀論啊……………………反正沒像動惡真拍出個專用來損一期的續作就很幸運了(攤
無念 [19/06/08(土)00:00 ID:HGTzLCy2] No.162684  
無念 [19/06/09(日)23:53 ID:7FySzk/Q] No.162740  
星銀島廚又來亂了 可悲
無念 [19/06/10(月)03:52 ID:3RtbOTfs] No.162743  
老實說這部還比同年的神隱少女好看...
不是來引戰的 只是覺得神隱少女被刻意捧太高了
畫風是吉卜力集大成 可是說劇情嘛
我是不覺得一個小6女生為了還父母債而被逼打工 最後學會成長的故事有甚麼突破
背後說的甚麼自然議題還是影射妓院童工等等 充其量也只是粗糙的隱喻而已 沒有成為印象深刻的劇情主軸
宮老的作品還是魔法公主為他的巔峰 神隱少女跟霍爾本身有一定水準
但搭上魔法公主巨大成功後的宮老IP效應而形成的造神現象 也是不爭的事實就是了
無念 [19/06/10(月)03:53 ID:3RtbOTfs] No.162744  
老實說這部還比同年的神隱少女好看...
不是來引戰的 只是覺得神隱少女被刻意捧太高了
畫風是吉卜力集大成 可是說劇情嘛
我是不覺得一個小6女生為了還父母債而被逼打工 最後學會成長的故事有甚麼突破
背後說的甚麼自然議題還是影射妓院童工等等 充其量也只是粗糙的隱喻而已 沒有成為印象深刻的劇情主軸
宮老的作品還是魔法公主為他的巔峰 神隱少女跟霍爾本身有一定水準
但這兩部搭上魔法公主巨大成功後的宮老IP效應而形成的造神現象 也是不爭的事實就是了
無念 [19/06/10(月)13:07 ID:u8rs05oE] No.162748  
其實以同入圍動畫來說,我比較喜歡小馬王
無念 [19/06/10(月)14:01 ID:SOOMeK7g] No.162749  
>>No.162744
>>No.162748
誰管你們喜歡什麼
以為世界繞著你們這些大頭症轉啊wwwwwwwww
無念 [19/06/10(月)14:26 ID:oR8jKo72] No.162750  
>>No.162744
很喜歡神隱
但我覺得神隱少女吸引人的地方還是世界觀跟美術
劇情真的很普通
無念 [19/06/10(月)16:46 ID:tYEjWA2M] No.162754  
>>No.162750
君名廚又在貶神隱來秀優越感了
無念 [19/06/10(月)17:42 ID:NiFVe9Ng] No.162758  
>>No.162754
...說劇情普通是哪裡貶神隱了?
無念 [19/06/11(火)01:13 ID:t9f8cI86] No.162765  
星銀島真的好看,中配很推

神隱少女厲害的地方是隨著年紀增長,會有不同的感覺,之前有文章把當兵的過程套在這部,再看一次後整個超有共鳴
無念 [19/06/11(火)10:33 ID:sLehUb.M] No.162777  
>>No.162744
造神可以造出奧斯卡獎、金熊獎
那怎麼不多造幾部啊(笑
無念 [19/06/11(火)12:20 ID:aV9BHsdE] No.162778  
3D的都是狗屎爛片啦
無念 [19/06/11(火)12:21 ID:WbXTUbJQ] No.162779  
>>No.162758
硬要扯君名引戰就知道是精障反廚了, 無視就好
無念 [19/06/11(火)22:29 ID:Q7BIoOiM] No.162794  
>>No.162754
你是唸美術學校的對不對?
無念 [19/06/11(火)22:40 ID:T45DLu.M] No.162796  
>>No.162778
手繪動畫廚得不到奧斯卡青睞哭哭喔!!!!!!!!!!!
無念 [19/06/12(水)00:20 ID:9pjZhRUM] No.162798  
>>No.162652
我也很喜歡這部
至於會賣不好我覺得除了宣傳跟行銷因素外,整體作品的色調應該也影響了不少

整部作品基本上都走難以吸引小孩子的偏暗色調,這種色調較能吸引青少年以上族群,但沒辦法吸引小孩子
而劇情其實也是偏青少年取向,青少年以上看了會有共鳴,但大多數的小孩根本難以引起共鳴

沒辦法吸引小孩子就沒辦法吸引到家長,而會引起共鳴的青少年族群也不會特地呼朋引伴來看迪士尼的兒童動畫,正因為這樣客群瞄準錯誤才導致票房的慘淡

可以說,星銀島會失利就是太"成熟"了吧?
就像是原本小孩子想看的是歡樂的蜘蛛人返校日,你卻塞蝙蝠俠-黑暗騎士給他看
無念 [19/06/12(水)10:56 ID:vdUWNETI] No.162805  
>>No.162798
例子亂舉一通 星銀島哪裡像黑暗騎士黑暗寫實
整個風格明明還是很迪士尼
無念 [19/06/12(水)11:09 ID:kZfye/3Q] No.162806  
>>No.162652
星銀島最大的遺憾是生得太早...
在那之前,海盜or水上冒險題材已經死很久了(水世界,割喉島)

如果是在神鬼奇航第一集之後上映的話,票房應該會漂亮很多
無念 [19/06/12(水)11:46 ID:T6OVlGWs] No.162808  
>>No.162806
我覺得你有說到重點
海盜題材確實不討喜
幾十年來說得上成功的
就只有神鬼奇航系列一枝獨秀
從來沒有真正帶起海盜片風潮
同樣是古早型西方冒險題材的西部片反而能歷久不衰
星銀島就算放到今天 然後是3D製作 他一樣會票房暴死
歐美動畫的主流從來都只有子供向
原PO說青少年冒險+科幻動作很受眾?
那是"真人"+"小說改編"的青少年冒險+科幻動作才受眾
西方大多數觀眾一樣有動畫是給小孩子看的刻板印象
而且只有飢餓遊戲談得上成功 其他YA冒險電影票房皆是普通
無念 [19/06/12(水)16:59 ID:vDNuU1WI] No.162811  
>>No.162808
可是那個獨行俠...
無念 [19/06/12(水)17:53 ID:NwqTKHko] No.162812  
>>No.162805
舉例的誇張一點而已,為了強調我想表達的不合小孩子觀眾期望這點我才拿黑暗騎士出來講,並非真的要表達作品像黑暗騎士般黑暗

至於整個風格我覺得跟很迪士尼差的蠻多的
首先主角外觀偏寫實、沒有五顏六色的顏色跟誇張的外表特徵、作品整體色澤含蓄、沒有跟動物或一群人們唱歌跳舞的橋段、搞笑輕鬆橋段偏少、中期就有配角被暗殺掉而且還嫁禍到主角身上(雖然迪士尼動畫系列也是有故事中期就有角色被反派暗殺死的橋段如獅子王,但那是能帶動故事的對主角的成長來說很重要的角色,所以在各方面來說死得很有意義,能讓觀眾感受到除了呈現反派的邪惡之處外還有主角的悲傷等其他情緒。而星銀島的情況是死一個對主角來說沒有感情交流過的配角,只讓觀眾感受到了海盜的兇狠跟惡意,而且殺害的原因不是為了會阻礙到什麼自身的計畫所以要除掉,只是因為看人不爽這點就把人殺了更顯可怕。會因為這種原因就把人殺了的反派在迪士尼動畫中我還真沒看過)
無念 [19/06/12(水)18:49 ID:EUV6R8gg] No.162813  
>>No.162808
也就是"叫好不叫座"啊...
無念 [19/06/14(金)23:58 ID:mHog80/E] No.162845  
>>No.162813
星銀島可是不叫好也不叫座
爛番茄才60趴欸
無念 [19/06/15(土)00:25 ID:2zf0zo4g] No.162848  
>>No.162812
我覺得親子關係在星銀島也跟很多迪士尼的片不太一樣
雖然迪士尼很多片主角父母常常因為各種原因不在主角身邊,不過印象中像Jim這樣父母大吵一架後父親離家出走獨留母子的好像前無古人(印象中後來也沒再出這種家庭的主角了)
感覺那個年代的孩子還不太容易理解這種關係

另外記得當初訪談有講在構思世界觀時導演覺得一般印象中的宇宙船太難看了,才改成現在這個稍微有點物理常識就會腦袋當機(?)的世界觀
無念 [19/06/15(土)01:21 ID:AGQmQJRw] No.162849  
>>No.162845
不叫好嗎?上面都說不錯不是...
無念 [19/06/15(土)02:49 ID:Wwf1WHgY] No.162850  
>>No.162812
>>只是因為看人不爽這點就把人殺了更顯可怕。會因為這種原因就把人殺了的反派在迪士尼動畫中我還真沒看過
花木蘭
花木蘭我認為也是迪士尼2D動畫頂點

>>No.162845
>>No.162849
光海盜題材加上科幻
這奇葩組合對北美影評來說就直接扣分

劇情連看都不用看
無念 [19/06/15(土)03:19 ID:S3o08v5.] No.162852  
>>No.162850
一開始我也有想到花木蘭
但後來想想當下他們是在打仗,而且只有暗示沒有真的把死亡過程跟角色死前的表情演出來所以實際感受到的沒星銀島那情況那麼可怕
無念 [19/06/15(土)21:47 ID:R4QMNbDI] No.162867  
>>No.162849
上面說不錯
不等於大眾說不錯
別在用K島看天下了小朋友
無念 [19/06/15(土)23:51 ID:0qt1wfQc] No.162870  
>>No.162867
..所以是K島反指標?
無念 [19/06/16(日)00:03 ID:xMOWVDzQ] No.162871  
>>No.162849
還好廚又是你
無念 [19/06/16(日)14:38 ID:G64nby/g] No.162877  
是說這部和泰山還有失落的帝國
都是Deep Canvas製作出,3D軟體但表現上是2D手繪貼圖畫面的效果

但運用在星銀島就不是那麼好,當年在電視機畫面上無感,
但今天用好的畫質過目其實會發現他使用上有點氾濫,而且那些3D上的2D貼圖並沒有前兩作那麼契合

https://www.youtube.com/watch?v=b9sycdSkngA

這邊順便說星銀島並不只是單純的海盜題材+科幻,而是把"太空歌劇"+海盜題材
然後太空歌劇本身就是一個復合了多種要素需要細心照料的科幻類型,但今天你又來個海盜題材為主科幻歌劇為輔一同塞進這個已經夠滿的大鍋裡

更何況原作金銀島並不是科幻類型的小說

他並不只是美術風格上不青睞
而是畫面表現和混雜的美術都出了些許問題,劇情上又是見仁見智

但我自己卻很喜歡這類同時運用到3D又保留2D優點的動畫(雖然比起這部泰山、失落的帝國還有埃及王子的表現上其實是更傑出)
可惜這類型的動畫生不逢時,那時候3D剛崛起,嘗鮮的觀眾早就只願花錢在純3D作品
後來就真的沒什麼看到這類型的動畫片了

直到新蜘蛛人反過來超作打臉我的臉(笑
無念 [19/06/17(月)02:16 ID:dRtWwCsg] No.162884  
>>No.162877
亂講一通吧??
deep canvas的技術核心是先架好會運動的3D視角跟3D的背景模型 再把純手繪的2D人物合成在背景上跟著動作
新宇宙的人物是3D模型而非手繪 只是加2D貼圖跟掉幀就叫deep canvas
這種事我還是第一次聽到
無念 [19/06/18(火)02:13 ID:dQaSG8i6] No.162905  
記得幾年前的星銀島串有個智障一直跳出來貶星銀島跟海洋奇緣的導演
說它們故事導的爛如何如何
才讓星銀島慘敗
用Moana的例子跟他講還會大轉彎開始貶低Moana在爛番茄跟IMDB的分數
連奧斯卡也一起貶 產生"會入圍Moana的獎項一定都是沒公信力的獎項"這種智障邏輯
這種廚廚還是死一死最好 幸好這次討論串他沒出現

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